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uscrocc uscrocc Non in Linea
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Predefinito Panca e stacco.. perora - 11-07-2014, 12:04 AM

Panca e stacco.. perora


Salve ragazzi sono dei filmati uno panca e l'altro stacco per vedere com'è l'esecuzione, lo stacco è da mesi che non lo facevo.





PANCA:Prima che parta il commento (giustissimo) per quanto riguarda lo stacco del bilanciere dai supporti, in questo caso quello che me lo doveva staccare era a fare il video, l'ho fatto con 5 chiletti apposta..

Lo stacco: perchè mi guardavo il piede destro? tutto sommato, come và?



Ultima Modifica di Yashiro : 13-07-2014 11:04 PM.
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BrutalBeast90 BrutalBeast90 Non in Linea
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Ciao uscrocc,

cercherò di essere il più chiaro possibile nei suggerimenti, al fine di renderti più facile il lavoro di miglioramento.

Quote:
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PANCA:Prima che parta il commento (giustissimo) per quanto riguarda lo stacco del bilanciere dai supporti, in questo caso quello che me lo doveva staccare era a fare il video, l'ho fatto con 5 chiletti apposta..
1) Non c'è nessuna ricerca, ma proprio nessuna, dell'espansione toracica e conseguente adduzione scapolare, per non parlare della depressione (il portarle verso il basso). Devi assolutamente leggerti degli articoli tecnici in merito, che ti possano chiarire le idee... questo è uno dei migliori: http://www.fituncensored.com/forums/...-...-bench.zip

2) usa un peso più elevato, anche se è solo una sessione dimostrativa, perchè è in questo modo che saltano fuori gli errori più grossolani (ma solo dopo aver imparato come impostare correttamente il sollevamento... vedi sopra); usa un carico pari almeno al 75% del massimale, reale o teorico che sia. Io preferirei addirittura percentuali più alte, tipo 80-85% (non oltre).

Quote:
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Lo stacco: perchè mi guardavo il piede destro? tutto sommato, come và?
1) Proprio come noti tu stesso, non devi guardarti i piedi... ma neanche guardare troppo in alto, forzando l'iperestensione del collo: quest'ultimo deve rimanere in una posizione neutra, naturale, che assecondi le curve fisiologiche della colonna, per tutta la durata dell'alzata.

2) Devi comprarti dei dischi di diametro maggiore, in modo tale che il bilanciere risulti a circa 22,5 cm da terra; svolgendo l'esercizio come si vede nel video viene modificato anche il setup, e dunque la posizione delle gambe, della schiena, e via dicendo.

3) Vedi il punto due relativo alla panca.

4) Non so se l'hai già fatto, ma anche per lo stacco è bene leggersi degli articoli approfonditi; quello di IronPaolo è sicuramente tra i migliori: DCSS Training – Corso di sopravvivenza allo Stacco da Terra | SmartLifting

Ti saluto e ti auguro buon lavoro. Nel caso qualcosa non fosse chiaro, chiedi pure.
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IlPrincipebrutto IlPrincipebrutto Non in Linea
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Ciao,

dal punto di vista regolamentare il tuo stacco e' sempre nullo, perche' infili la sbarra ogni volta. Vale a dire, la strusci contro le gambe, da sopra il ginocchio in poi.
Nella ripresa frontale, vedi come il lembo inferiore dei tuoi pantaloni si solleva? Si solleva perche' la sbarra e' a contatto con le gambe in quel punto, e questo in uno stacco e' un fallo.
In compenso, per i movimenti olimpici e' essenziale.

Come ha detto Brutal, se la sbarra non e' all'altezza regolamentare non ha molto senso commentare il movimento. Parti dall'altezza giusta, e se ne puo' riparlare.

Buona giornata.
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uscrocc uscrocc Non in Linea
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Predefinito 11-07-2014, 09:40 AM


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Ciao uscrocc,

cercherò di essere il più chiaro possibile nei suggerimenti, al fine di renderti più facile il lavoro di miglioramento.



1) Non c'è nessuna ricerca, ma proprio nessuna, dell'espansione toracica e conseguente adduzione scapolare, per non parlare della depressione (il portarle verso il basso). Devi assolutamente leggerti degli articoli tecnici in merito, che ti possano chiarire le idee... questo è uno dei migliori: http://www.fituncensored.com/forums/...-...-bench.zip

2) usa un peso più elevato, anche se è solo una sessione dimostrativa, perchè è in questo modo che saltano fuori gli errori più grossolani (ma solo dopo aver imparato come impostare correttamente il sollevamento... vedi sopra); usa un carico pari almeno al 75% del massimale, reale o teorico che sia. Io preferirei addirittura percentuali più alte, tipo 80-85% (non oltre).



1) Proprio come noti tu stesso, non devi guardarti i piedi... ma neanche guardare troppo in alto, forzando l'iperestensione del collo: quest'ultimo deve rimanere in una posizione neutra, naturale, che assecondi le curve fisiologiche della colonna, per tutta la durata dell'alzata.

2) Devi comprarti dei dischi di diametro maggiore, in modo tale che il bilanciere risulti a circa 22,5 cm da terra; svolgendo l'esercizio come si vede nel video viene modificato anche il setup, e dunque la posizione delle gambe, della schiena, e via dicendo.

3) Vedi il punto due relativo alla panca.

4) Non so se l'hai già fatto, ma anche per lo stacco è bene leggersi degli articoli approfonditi; quello di IronPaolo è sicuramente tra i migliori: DCSS Training – Corso di sopravvivenza allo Stacco da Terra | SmartLifting

Ti saluto e ti auguro buon lavoro. Nel caso qualcosa non fosse chiaro, chiedi pure.
Grazie per il tutto. Nella panca l'adduzione delle scapole l'ho fatto non so se si nota il petto più in fuori del corpo.. la discesa tu intendi dire che me lo porto troppo "verso i piedi'? Eppure lo sento verso la fine del pettorale così mi hanno insegnato.

Nello stacco cosa c'è di sbagliato? Leggendo l'articolo forse parto con il culo troppo alto? Le ginocchia come sono?
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cicciodila cicciodila Non in Linea
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Predefinito 11-07-2014, 10:12 AM


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Ciao,

dal punto di vista regolamentare il tuo stacco e' sempre nullo, perche' infili la sbarra ogni volta. Vale a dire, la strusci contro le gambe, da sopra il ginocchio in poi.
Nella ripresa frontale, vedi come il lembo inferiore dei tuoi pantaloni si solleva? Si solleva perche' la sbarra e' a contatto con le gambe in quel punto, e questo in uno stacco e' un fallo.
In compenso, per i movimenti olimpici e' essenziale.

Come ha detto Brutal, se la sbarra non e' all'altezza regolamentare non ha molto senso commentare il movimento. Parti dall'altezza giusta, e se ne puo' riparlare.

Buona giornata.
Non esiste nessuna regola che dica che il bilanciere non possa strusciare le cosce. L'importante è non sostenere il bilanciere con le cosce in modo da trarne vantaggio.

@uscrocc
Per lo stacco usa dei rialzi che ti consentano di tenere l'asse del bilanciere a 22-23 cm da terra, poi ne riparliamo.

Per la panca porti il bilanciere troppo in basso, portalo sulla linea dei capezzoli o un cm poco più in basso. Per ora il basso carico non consente ulteriori consigli.
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BrutalBeast90 BrutalBeast90 Non in Linea
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Predefinito 11-07-2014, 10:16 AM


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Grazie per il tutto. Nella panca l'adduzione delle scapole l'ho fatto non so se si nota il petto più in fuori del corpo.. la discesa tu intendi dire che me lo porto troppo "verso i piedi'? Eppure lo sento verso la fine del pettorale così mi hanno insegnato.
L'adduzione non si nota, perlomeno da quella prospettiva, ma sono certo che sia davvero minima, mentre la depressione non c'è affatto. Se vuoi imparare a gestire carichi più elevati, nel tempo, in totale sicurezza articolare (vedi ad es. i problemi alla cuffia), devi sforzarti di imparare un setup diverso. Quella che fai tu ora è la classica "panca da palestra commerciale", ed è sbagliata, perchè spingi molto più con i deltodi che con il petto.

Secondo me porti il bilanciere troppo in basso, come ti ha fatto notare cicciodila, proprio perchè non ti posizioni correttamente con il torace prima di partire: è il setup a influenzare la traiettoria.

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Nello stacco cosa c'è di sbagliato? Leggendo l'articolo forse parto con il culo troppo alto? Le ginocchia come sono?
Rileggi quello che ti ha scritto il Principe: se non hai già in partenza il bilanciere all'altezza giusta, la meccanica dell'alzata risulta compromessa. Se non riesci a procurarti almeno due dischi da 20 kg e dei tappetini (anche quelli della Decathlon vanno benissimo), ti sconsiglio di fare lo stacco da terra; lo sforzo sui lombari è molto, molto elevato con l'esecuzione che fai tu, e sebbene il peso sia leggero io eviterei.

Ultima Modifica di BrutalBeast90 : 11-07-2014 10:20 AM.
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uscrocc uscrocc Non in Linea
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Grazie a tutti ragazzi per l'interessamento e per i consigli. In palestra lo stacco lo facevo sempre così senza supporti sotto e i 10kg erano più bassi di quelli miei.. Oggi testo squat e rematore
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  (#8)
uscrocc uscrocc Non in Linea
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Ecco squat e rematore

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uscrocc uscrocc Non in Linea
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Predefinito 13-07-2014, 08:43 AM


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Ciao uscrocc,

cercherò di essere il più chiaro possibile nei suggerimenti, al fine di renderti più facile il lavoro di miglioramento.



1) Non c'è nessuna ricerca, ma proprio nessuna, dell'espansione toracica e conseguente adduzione scapolare, per non parlare della depressione (il portarle verso il basso). Devi assolutamente leggerti degli articoli tecnici in merito, che ti possano chiarire le idee... questo è uno dei migliori: http://www.fituncensored.com/forums/...-...-bench.zip

2) usa un peso più elevato, anche se è solo una sessione dimostrativa, perchè è in questo modo che saltano fuori gli errori più grossolani (ma solo dopo aver imparato come impostare correttamente il sollevamento... vedi sopra); usa un carico pari almeno al 75% del massimale, reale o teorico che sia. Io preferirei addirittura percentuali più alte, tipo 80-85% (non oltre).



1) Proprio come noti tu stesso, non devi guardarti i piedi... ma neanche guardare troppo in alto, forzando l'iperestensione del collo: quest'ultimo deve rimanere in una posizione neutra, naturale, che assecondi le curve fisiologiche della colonna, per tutta la durata dell'alzata.

2) Devi comprarti dei dischi di diametro maggiore, in modo tale che il bilanciere risulti a circa 22,5 cm da terra; svolgendo l'esercizio come si vede nel video viene modificato anche il setup, e dunque la posizione delle gambe, della schiena, e via dicendo.

3) Vedi il punto due relativo alla panca.

4) Non so se l'hai già fatto, ma anche per lo stacco è bene leggersi degli articoli approfonditi; quello di IronPaolo è sicuramente tra i migliori: DCSS Training – Corso di sopravvivenza allo Stacco da Terra | SmartLifting

Ti saluto e ti auguro buon lavoro. Nel caso qualcosa non fosse chiaro, chiedi pure.
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Ciao,

dal punto di vista regolamentare il tuo stacco e' sempre nullo, perche' infili la sbarra ogni volta. Vale a dire, la strusci contro le gambe, da sopra il ginocchio in poi.
Nella ripresa frontale, vedi come il lembo inferiore dei tuoi pantaloni si solleva? Si solleva perche' la sbarra e' a contatto con le gambe in quel punto, e questo in uno stacco e' un fallo.
In compenso, per i movimenti olimpici e' essenziale.

Come ha detto Brutal, se la sbarra non e' all'altezza regolamentare non ha molto senso commentare il movimento. Parti dall'altezza giusta, e se ne puo' riparlare.

Buona giornata.
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Non esiste nessuna regola che dica che il bilanciere non possa strusciare le cosce. L'importante è non sostenere il bilanciere con le cosce in modo da trarne vantaggio.

@uscrocc
Per lo stacco usa dei rialzi che ti consentano di tenere l'asse del bilanciere a 22-23 cm da terra, poi ne riparliamo.

Per la panca porti il bilanciere troppo in basso, portalo sulla linea dei capezzoli o un cm poco più in basso. Per ora il basso carico non consente ulteriori consigli.
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L'adduzione non si nota, perlomeno da quella prospettiva, ma sono certo che sia davvero minima, mentre la depressione non c'è affatto. Se vuoi imparare a gestire carichi più elevati, nel tempo, in totale sicurezza articolare (vedi ad es. i problemi alla cuffia), devi sforzarti di imparare un setup diverso. Quella che fai tu ora è la classica "panca da palestra commerciale", ed è sbagliata, perchè spingi molto più con i deltodi che con il petto.

Secondo me porti il bilanciere troppo in basso, come ti ha fatto notare cicciodila, proprio perchè non ti posizioni correttamente con il torace prima di partire: è il setup a influenzare la traiettoria.



Rileggi quello che ti ha scritto il Principe: se non hai già in partenza il bilanciere all'altezza giusta, la meccanica dell'alzata risulta compromessa. Se non riesci a procurarti almeno due dischi da 20 kg e dei tappetini (anche quelli della Decathlon vanno benissimo), ti sconsiglio di fare lo stacco da terra; lo sforzo sui lombari è molto, molto elevato con l'esecuzione che fai tu, e sebbene il peso sia leggero io eviterei.
Ho pubblicato l'altro video.. consigliatemi
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BrutalBeast90 BrutalBeast90 Non in Linea
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Predefinito 13-07-2014, 09:17 AM


Squat -> Vai molto avanti con le ginocchia, e in quel modo non potrai che danneggiartele al salire dei carichi. Ti consiglio di metterti al lavoro da subito per correggere questo difetto, cercando di utilizzare meglio la catena cinetica posteriore; inoltre leggiti degli articoli di IronPaolo sullo Squat, o ancora meglio comprati il suo libro, perchè tra la teoria corretta e la pratica "perfetta" (ovvero adattata su di te) ci passano centinaia di ore di allenamento.

Se non ricordo male la tua scheda era piena di esercizietti alquanto inutili, perlomeno al tuo livello (ad es. una marea di monoarticolari), quindi direi di rivedere anche l'impostazione delle tue schede: pochi esercizi ma ben eseguiti sono di gran lunga una scelta migliore di tanti ma eseguiti alla "meno peggio".

Rematore -> Come ti ho fatto notare per lo stacco e la panca, il carico è davvero troppo esiguo per poter dare giudizi utili. Il problema sta nel fatto che, al salire dei kg, si deve porre sempre più attenzione a rispettare una corretta tecnica esecutiva, e certi "giochetti" (ad es. tirare il bilanciere ovunque e comunque si voglia... come in questo caso) non sono possibili con pesi medio-alti.
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uscrocc uscrocc Non in Linea
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Predefinito 13-07-2014, 04:59 PM


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Originariamente inviato da BrutalBeast90 Visualizza Messaggio
Squat -> Vai molto avanti con le ginocchia, e in quel modo non potrai che danneggiartele al salire dei carichi. Ti consiglio di metterti al lavoro da subito per correggere questo difetto, cercando di utilizzare meglio la catena cinetica posteriore; inoltre leggiti degli articoli di IronPaolo sullo Squat, o ancora meglio comprati il suo libro, perchè tra la teoria corretta e la pratica "perfetta" (ovvero adattata su di te) ci passano centinaia di ore di allenamento.

Se non ricordo male la tua scheda era piena di esercizietti alquanto inutili, perlomeno al tuo livello (ad es. una marea di monoarticolari), quindi direi di rivedere anche l'impostazione delle tue schede: pochi esercizi ma ben eseguiti sono di gran lunga una scelta migliore di tanti ma eseguiti alla "meno peggio".

Rematore -> Come ti ho fatto notare per lo stacco e la panca, il carico è davvero troppo esiguo per poter dare giudizi utili. Il problema sta nel fatto che, al salire dei kg, si deve porre sempre più attenzione a rispettare una corretta tecnica esecutiva, e certi "giochetti" (ad es. tirare il bilanciere ovunque e comunque si voglia... come in questo caso) non sono possibili con pesi medio-alti.
Grazie , perchè le ginocchia avanti? Col rematore faccio 10 serie stavo testando il bill starr
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cicciodila cicciodila Non in Linea
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Predefinito 13-07-2014, 07:26 PM


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Ho pubblicato l'altro video.. consigliatemi
Sono strasicuro che non era tua intenzione usare l'imperativo, ma una forma del tipo "ho pubblicato l'altro video, potreste consigliarmi per favore " o un semplice "up" può salvarti da parecchie incomprensioni.

Detto ciò.
Squat, non malaccio, c'è mobilità articolare elevata. Quando scendi vai indietro il sedere e non cercare la schiena verticale.

Rematore, strano. Non so cosa ci sia che non va ma a me pare strano. Per ora passerei al rematore con presa supina (ossia con le palme della mani in avanti) ed una presa un pò più stretta.
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uscrocc uscrocc Non in Linea
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Predefinito 13-07-2014, 09:30 PM


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Originariamente inviato da cicciodila Visualizza Messaggio
Sono strasicuro che non era tua intenzione usare l'imperativo, ma una forma del tipo "ho pubblicato l'altro video, potreste consigliarmi per favore " o un semplice "up" può salvarti da parecchie incomprensioni.

Detto ciò.
Squat, non malaccio, c'è mobilità articolare elevata. Quando scendi vai indietro il sedere e non cercare la schiena verticale.

Rematore, strano. Non so cosa ci sia che non va ma a me pare strano. Per ora passerei al rematore con presa supina (ossia con le palme della mani in avanti) ed una presa un pò più stretta.
Scusi signor in che senso non cercare la schiena verticale?
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  (#14)
cicciodila cicciodila Non in Linea
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Predefinito 13-07-2014, 10:03 PM


Nel senso che la schiena, se non la inclini e cerchi di farla rimanere verticale come un palo della luce non squatti bene. Verticale, ossia qualcosa di ortogonale al terreno.
Quindi metti il culetto a papera e scendi indietreggiando il sedere.
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uscrocc uscrocc Non in Linea
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Predefinito 13-07-2014, 11:54 PM


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Originariamente inviato da cicciodila Visualizza Messaggio
Nel senso che la schiena, se non la inclini e cerchi di farla rimanere verticale come un palo della luce non squatti bene. Verticale, ossia qualcosa di ortogonale al terreno.
Quindi metti il culetto a papera e scendi indietreggiando il sedere.
Una volta facevo così ma quando andavo in palestra c'era il "personal trainer" di turno che mi aveva detto che era sbagliato.. bha.. incompetenti in palestra.. menomale ci siete voi
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