quale molossoide vi piace ???

[LiborioAsahi]

Ammetto che mi sta venendo la malsana idea di prendermi un cagnetto. Tipo un pit adba, poi non ho fretta, non mi interessa particolamente della razza ne tantomeno della genealogia, ma l'idea di base è quella lì.Ora, fra un po sentirò in famiglia come mi manderanno a fare in c@@o

[killbill]

anche io sono partito che volevo con me un adba puro, uno mostriciattolo di 15kg potente ma vista la mia scarsa esperienza ho seguito il consiglio di chi mi ha spiegato certe cose qui su questo forum e ho ripiegato sullo staffy che mi ha colpito quanto l'adba...
meglio aspettare anni secondo me prima di prendersi un cucciolone che avventarsi su una scelta sbagliata.
Io comunque voglio un esemplare da lavoro, voglio vedere i genitori e pure i nonni...e li voglio vedere tutti muscolosi capaci di darmi quella sensazione di potenza estrema ma anche di agilità e velocità.

[Doc]

	Quote:	killbill
	anche io sono partito che volevo con me un adba puro, uno mostriciattolo di 15kg potente ma vista la mia scarsa esperienza ho seguito il consiglio di chi mi ha spiegato certe cose qui su questo forum e ho ripiegato sullo staffy che mi ha colpito quanto l'adba...

Ciao Killbill, ti racconto una cosa, secondo uno studioso della storia degli staffy (che sta per uscire con un libro che ha come titolo il nome originale degli staffy : "I Pit dog dello Staffordshire"), alle origini questi erano come gli adba americani di adesso, per cui se trovi una buona linea da lavoro, non rinunci a nulla.

[killbill]

	Quote:	Doc
	Ciao Killbill, ti racconto una cosa, secondo uno studioso della storia degli staffy (che sta per uscire con un libro che ha come titolo il nome originale degli staffy : "I Pit dog dello Staffordshire"), alle origini questi erano come gli adba americani di adesso, per cui se trovi una buona linea da lavoro, non rinunci a nulla.

infatti lo avevo pensato, anche perchè vedendo video, foto e leggendo esperienze di allevatori ho capito che come cane non si discosta molto dall'adba però mi piace di più per lo sguardo molto umano e il sorriso enorme che solo lui sa regalare
cmq forse ho preso un po' troppo alla leggera l'indole di questo piccolo atleta e sto facendo castelli in aria inutilmente... io già mi ero immaginato di farlo correre una volta raggiunto lo sviluppo completo fuori sul lungomare con me ma vista la presenza di cani randagi molto aggressivi forse è meglio evitare certe cose...

[LiborioAsahi]

io ne ho la voglia e poco più in realtà, so cosa comporta e son pronto a occuparmene, ma la cosa importante e fondamentale è essere tutti d'accordo in casa. Poi i miei, il passato insegna, se ne innamorerebbero subito e ne trarrebbero anche giovamento. Mio padre ama più i cani che i figli e anche a mia madre piacciono (anche se a dirla tutta, nessuno di noi è mai impazzito per i "cagnini" ma dato che in un appartamento, per quanto grande, certi cani non si riescono neppure a girare senza ribaltare un tavolo son pronto ad adeguarmi )!!! Ma per ora son contrari, quindi devo iniziare a lavorarli ai fianchi .

Se devo essere sincero poi non credo ci possa essere questa differenza stratosferica (caratterialmente parlando) fra amstaff staffy ukc o adba. La gameness non è di sicuro un tratto caratteriale evidente, tanto per intenderci. Uno potrebbe avere il pit più game della storia, senza mai aver modo di accorgersene a causa della vita tranquilla a cui il cane è sottoposto. E le altre caratteristiche le trovo simili. Un adba avrà probabilmente una maggior necessità di movimento, quello sì, ma non riesco a vedere altre differenze di livello. Puoi può capitarti di tutto, sopratutto non prendendo un cane con caratteristiche "delineate" o quasi (pedigree)... son cmq cani in cui è importantissima la socializzazione in giovane età (come in tutti, ma su questi data l'intrinseca pericolosità anche di più) onde evitare problematiche comportamentali praticamente irreparabili.

[Doc]

	Quote:	LiborioAsahi
	Se devo essere sincero poi non credo ci possa essere questa differenza stratosferica (caratterialmente parlando) fra amstaff staffy ukc o adba. La gameness non è di sicuro un tratto caratteriale evidente, tanto per intenderci. Uno potrebbe avere il pit più game della storia, senza mai aver modo di accorgersene a causa della vita tranquilla a cui il cane è sottoposto.

Io spero che tu riesca a coivolgere la tua famiglia nell' adozione di un cane, è una esperienza che sto facendo adesso e a cui non rinuncerei.

Può essere che tu abbia ragione su una non eccessiva differenza tra le tre razze a cui fai riferimento, anzi hanno molti punti di contatto.

Mentre sei in errore sul game, se tu ti trovassi tra le mani un cane game sarebbe come avere una pistola senza sicura, dovresti porre una attenzione estrema; il mio piccolo Rock (che purtroppo temo sia l' opposto dell' essere game) adesso che sta crescendo, ha un anno e 5 mesi,da qualche settimana se un cane maschio gli si avvicina in modo non sottomesso, dopo qualche istante parte senza nessuna ritualizzazione dell' attacco, mirando alla gola dell' altro cane. Non lo lascio più senza guinzaglio come facevo prima, purtroppo però qualche genio che lascia libero il proprio cane c'è e in un paio di occasioni pur avendo trattenuto Rock per il guinzaglio ho dovuto togliergli dalla bocca peli del collo dell' altro.
Ho il sospetto che se, invece del mio piccolo tontolone, avessi avuto un cane Game, dalla bocca avrei dovuto togliergli ben altro.

EDIT: è piuttosto difficile trovare un cane game senza cercarlo espressamente.

[LiborioAsahi]

	Quote:	Doc
	Io spero che tu riesca a coivolgere la tua famiglia nell' adozione di un cane, è una esperienza che sto facendo adesso e a cui non rinuncerei. Può essere che tu abbia ragione su una non eccessiva differenza tra le tre razze a cui fai riferimento, anzi hanno molti punti di contatto. Mentre sei in errore sul game, se tu ti trovassi tra le mani un cane game sarebbe come avere una pistola senza sicura, dovresti porre una attenzione estrema; il mio piccolo Rock (che purtroppo temo sia l' opposto dell' essere game) adesso che sta crescendo, ha un anno e 5 mesi,da qualche settimana se un cane maschio gli si avvicina in modo non sottomesso, dopo qualche istante parte senza nessuna ritualizzazione dell' attacco, mirando alla gola dell' altro cane. Non lo lascio più senza guinzaglio come facevo prima, purtroppo però qualche genio che lascia libero il proprio cane c'è e in un paio di occasioni pur avendo trattenuto Rock per il guinzaglio ho dovuto togliergli dalla bocca peli del collo dell' altro. Ho il sospetto che se, invece del mio piccolo tontolone, avessi avuto un cane Game, dalla bocca avrei dovuto togliergli ben altro. EDIT: è piuttosto difficile trovare un cane game senza cercarlo espressamente.

Forse sì, ma per come vedo io la gameness è più l'insistenza, la cocciutaggine, l'avere il paraocchi una volta che ti parte la scheggia...la mia idea è quella di evitare proprio che parta e se lo fa, esser io pronto a fermarlo. Cmq è una differenza di rilievo ma quello che voglio dire io è che farà fatica cmq a dimostrare tutta la sua o non sua gameness se cmq il padrone è li vicino e con apposite metodiche lo blocca e gli apre la bocca. L'assenza di una ritualizzazione dell'attacco invece, sempre per me, è già più preoccupante (e se ci fosse un bambino ). Verissimo cmq che senza ricercarlo è improbabile trovare un soggetto game.

[Doc]

[quote=LiborioAsahi;255831L'assenza di una ritualizzazione dell'attacco invece, sempre per me, è già più preoccupante (e se ci fosse un bambino ). [/quote]


Attenzione, nei cani che hanno una origine da combattimento l' aggressività intraspecifica può essere elevatissima, ma l' aggessività con gli umani è minima, al punto da farli sembrare "tonti", come tutti i cani possono diventare aggressivi con gli umani solo se maltrattati o per difendere il loro nucleo famigliare (gli staffy vengono chiamati in inghilterra "nanny dog").

Ti rimetto due foto del mio cane killer (nella prima era più giovane):

[killbill]

	Quote:	Doc
	Attenzione, nei cani che hanno una origine da combattimento l' aggressività intraspecifica può essere elevatissima

quindi far convivere 2 maschi anche di diversa specie potrebbe risultare molto pericoloso?

[MOLLOTUTTO]

	Quote:	Doc
	Attenzione, nei cani che hanno una origine da combattimento l' aggressività intraspecifica può essere elevatissima, ma l' aggessività con gli umani è minima, al punto da farli sembrare "tonti", come tutti i cani possono diventare aggressivi con gli umani solo se maltrattati o per difendere il loro nucleo famigliare (gli staffy vengono chiamati in inghilterra "nanny dog"). Ti rimetto due foto del mio cane killer (nella prima era più giovane):

[LiborioAsahi]

	Quote:	Doc
	Attenzione, nei cani che hanno una origine da combattimento l' aggressività intraspecifica può essere elevatissima, ma l' aggessività con gli umani è minima, al punto da farli sembrare "tonti", come tutti i cani possono diventare aggressivi con gli umani solo se maltrattati o per difendere il loro nucleo famigliare (gli staffy vengono chiamati in inghilterra "nanny dog"). Ti rimetto due foto del mio cane killer (nella prima era più giovane):

Bellissime le foto

Hai sicuramente ragione anche qua, io parlavo di similitudini caratteriali perchè cmq un cane di quel tipo sarà cmq tendenzialmente aggressivo o perlomeno con tendenzialmente dominante e battagliero con suoi intraspecifici. che poi uno possa essere una bomba più o meno potente non lo metto in dubbio, ma sempre una bomba è come anche il tuo "marshmallow" ha dimostrato

[Veleno]

Io avrei optato per un cane da lavoro, ma lavoro vero, di utilità, non caccia o combattimento: un cane forte, curioso, con una buona propensione all'obbedienza e a compiacere il padrone, che può essere utilizzato ad esempio per il soccorso e la ricerca.
Molti anni addietro, quando ancora ero nella fase "entusiasmo & interesse" avevo portato il mio presso un gruppo cinofilo della protezione civile a fare un provino per l'impiego in soccorso, ma purtroppo non passò la selezione per difetto di socializzazione...
Comunque, ecco, per come la vedo io, quello sarebbe un bel modo di valorizzare le caratteristiche di un cane da lavoro.

[Veleno]

Non è mai una buona idea avere due maschi. Andranno d'accordo solo fino a quando non avranno raggiunto la maturità sessuale, dopo cominceranno le lotte per la dominanza. A volte si può risolvere con la castrazione, ma non è garantito.

[killbill]

per sbaglio sono capitato in un forum di allevatori di cane lupo cecoslovacco...una sorta di ibrido tra pastore tedesco e lupo veramente bello, voi ne avete mai sentito parlare? è nella FCI dalla fine degli anni 80

[LiborioAsahi]

Sì, una mia amica ne ha uno.
Lui però non lo vuole capire. Aveva preso come capobranco il suo exmoroso e ora che lui per scontati motivi non c'è più è un casino.
Lega molto al branco/famiglia (a differenza dell husky) ma fargli capire che non è lui il capobranco è un impresa. Un cane per esperti.