Situazioni "calde"
 

Premessa

So già cosa potrebbe frullare nella testa a qualcuno leggendo il titolo ma NON è come pensate, mi dispiace. :p

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Scopo del thread è discutere di situazioni un po' pesanti e che hanno generato tensione, se e quando vi sono capitate, in relazione a individui stupidi/poco raccomandabili; mi piacerebbe parlare delle diverse possibili reazioni in circostanze anomale. Comincio io con un episodio successomi questo pomeriggio...

Stavo riaccompagnando un mio amico in stazione e, non lontano dall'edificio, una "mandria" di truzzi-tamarri sui 16/17 anni al massimo ci veniva incontro, ostruendoci il cammino. Allorchè il mio amico istintivamente decide, per non deviare dal nostro percorso e siccome so che, probabilmente, tollera quel tipo di persone ancor meno di me, di passargli in mezzo con tutta tranquillità.
(Aggiungo che pratica taekwondo a buoni livelli ed è bello forte e formato fisicamente; mena dei calci che fanno paura e se la cava anche coi pesi)

Al nostro passaggio questi arrogantemente non si spostano, guardandoci di sottecchi e lui, con nonchalance, si fa strada colpendone diversi (tre credo) a spallate, ma senza scomporsi nè voltarsi. Continuiamo a camminare e sento scambi del tipo:
"Oh, ma hai visto? L'ha fatto anche con me."
E subito dopo udiamo "inviti" a girarsi e a prestargli attenzione, accompagnati da fischi e risate insistenti.

"Guarda che ce l'hanno con te." (pregustandomi già la scena dell'abbattimento multiplo di lì a poco :cool:)
Lui, quasi che la cosa non lo riguardasse, mi fa con voce ferma:
"Mi devo girare? Devo farlo?"
E io, più razionalmente:
"No dai, tiriamo dritto che questi li butti giù uno dopo l'altro, non ne vale la pena."
Anche e soprattutto per non creare casini con la polizia, che essendo di servizio nelle ferrovie era sicuramente nei paraggi, decidiamo quindi di ignorarli e ci dirigiamo alla meta.

Ora, la cosa che ovviamente mi ha fatto sorridere di tutto ciò è che questi, pur essendo noi in netta inferiorità numerica, si sono limitati a inveire da lontano e a fare i grossi solo nel gregge.. Dunque tanta "polvere" per niente. Di persone simili ce ne sono molte in giro, ma è davvero interessante secondo me studiare la casistica di tipologie umane riscontrabile nelle giungle urbane. :D

Che ne pensate? Quali sono le vostre esperienze in merito? Dai dai, fatevi sotto. :)

Avrei fatto esattamente la stessa cosa..saper combattere infonde una sicurezza impagabile in queste situazioni. Inoltre 9 volte su 10 una spallata la "vinco" io, non essendo proprio piccino (rispetto alle persone normali :D )

Ma il tuo amico si chiama per caso Tyler Durden?

A me pare che qualunque arte marziale ti insegna a non praticarla fuori dal ring.

Amen.

A me non è mai capitato, ma in ogni caso non sarei passato di mezzo ma solo spostato e ignorato, è troppo importante la mia vita...e non avrei mai saputo se quella gente non avesse un qualche puntaspilli o altra arma...

A parte che le arti marziali sono nate in un contesto diverso. I ring non esistevano ancora e lo scopo finale il più delle volte era ammazzare.


Cmq siete dei tamarri anche voi :D io avrei chiesto permesso. Se me lo avessero negato poi magari evolveva male cmq, ma questo non giustifica uno a partire a spallate perchè:

:eek:

Sinceramente mi sembra un pò un 3d adoloscenziale.

Che poi tutti qui dentro in età scolare hanno avuto comportamenti così, non neghiamolo :D, però dopo un pò ci si deve anche evolvere.
Sempre a voler esser sincero, almeno loro avevano la scusante di essere truzzi sedicenni, voi no :D

Comunque quoto liborio, probabilmente se gli aveste chiesto "permesso" si sarebbero anche sentiti stupidi, invece scendendo al loro livello di branco di bambini in via di sviluppo avete stimolato i loro istinti.

Non c'è molto da studiare, è semplicemente una generazione persa. Dal 95 circa in su deve essere capitato un problema con le nascite.

Basta portare alla cintura uno sfollagente.

Ci si fa largo egregiamente anche nei centri commerciali sotto Natale.

Penso che siete due deficienti.
Potevate trovarvi un coltello nella pancia senza neanche rendervene conto.
Il modo migliore di gestire un conflitto e' evitarlo, non andarselo a cercare.

Buona giornata.

Senza offesa, ma non diciamo ca****te :D :D :D

Io che sono della generazione di un decennio prima non è che fossi molto più civilizzato a 16 anni, e visto che quelli della generazione di 10-20 anni prima si menavano in piazza solo perchè erano vestiti in modo diverso direi che anche a quei tempi i neuroni facevano fatica a trovare la strada di casa.

Ora non conosco il taekwondo, però mi stupisce più che altro che un praticante di arti marziali (presumo da anni, da come lo descrive), si vada a cercare un pretesto per una rissa alla stazione ferroviaria (perchè entrare a spallate in un gruppo di gente è questo).
Almeno, mi stupisce molto di più che un branco di ragazzini quando è insieme abbia un comportamento "bullesco".



Così è come ragiona una persona matura e civile.

Si invertono i comportamenti, un ragazzino insicuro evita lo scontro, quello sicuro di se lo cerca (di solito andando a rompere i c*****i a quello insicuro).
Dopo i 20 è l'opposto, o almeno dovrebbe.

i ragazzini di oggi hanno il problema della droga purtroppo..quà vedo ragazzi di 10 anni con la sigaretta in bocca,a 12 con lo spinello e a 14 a ballare inbottiti di cocaina...

ahahahahahaha

:cool:

No, ma in compenso è molto più ben messo muscolarmente. :D

Noi abbiamo semplicemente tentato di passare, e questi non si sono scostati di un millimetro. Chiunque abbia un minimo di buon senso si sarebbe spostato, se non altro per un rispetto reciproco non esplicitato che sussiste tra persone civili. Chiedere permesso? ..Se avete conoscenza del tipo di essere umano sapete già che è del tutto inutile. Scendere o non scendere a un determinato livello, in certi casi, può essere del tutto ininfluente ai fini del risultato finale.

Questo senza togliere il fatto che, ovviamente, partire sul piede di guerra sia sbagliato per principio (io infatti non ho MAI iniziato una rissa per primo, ma solo per costrizione o in seguito a pesanti provocazioni); il mio amico ha reagito così perchè fortemente infastidito dall'atteggiamento di superiorità nei nostri confronti, anche quando eravamo prossimi a loro e dovevamo solo passare oltre. Può essere visto come un atteggiamento sconsiderato, superficiale o impulsivo, ma non tutti siamo uguali e giudicare una situazione del genere pone sempre difficoltà, per la diversità dei retroterra culturali e dei fattori ambientali. Ecco perchè mi interessa discuterne.

:D

Scusa Principe, vedo che nei tuoi interventi sei sempre perspicace e sottile, mi meraviglia il turpiloquio così a gratis.. Mi sembra poco costruttivo come intervento: potevi benissimo esprimere la tua opinione più o meno veementemente, ma senza offendere. Condivido il fatto di evitare i conflitti a prescindere ma non è questo il modo di porsi.

Ti saluto.

Un praticante di arti marziali infatti è piuttosto sicuro di sè, ma solitamente è una persona equilibrata e non va a cercarsi lo scontro. Erano gli altri, in questo caso, che in modo arrogante e con aria di sfida creavano tensione per primi.

Capisco cosa intendi, ma qui non è questione di droga o, meglio, può essere solo un tassello di un mosaico molto più grande.

Il cervello lo avete, quindi mentecatti non andava bene. E' pero' chiaro che mancate di buon senso e maturita' (con tutte le attenuanti del caso dovute all'eta' ).
Deficere va bene per esprimere una mancanza, ed e' coniugato al participio presente in quanto la situazione permane.

Spero che cosi' il messaggio sia piu' chiaro e causi meno offesa alle anime nobili.

Buona giornata.

Volevi dei pareri e gli hai avuti...

Che risposte ti aspettavi?
Qualcosa del tipo: "eh oh uh grandi, dovevate menare quei bimbiminkia, calci volanti in faccia, spaccategli le gambe, sangue violenza olè olè olè, dovevate chiamare jack norris"

???


La situazione vista da fuori è questa: c'era un gruppo di adolescenti bulletti, tu e un tuo amico che deduco siate oltre i 20 vi siete messi al loro livello e avete optato per la prova di forza per fargli vedere chi "ce l'aveva più duro".

So cosa vuol dire "deficere", ho studiato latino e greco alle superiori; tuttavia nell'italiano corrente ha assunto un'accezione negativa, e usualmente preferisco termini più adatti al contesto. Comunque, come ho detto sopra, per giudicare efficacemente circostanze particolari come queste bisogna tenere conto di molti altri fattori. Non sempre è appropriato emettere sentenze in modo così semplicistico, e questo l'ho imparato sulla mia pelle.

Detto questo, ognuno ha le proprie opinioni e questo va rispettato al di là di qualunque diatriba. Non mi aspettavo nulla, infatti ho solo scritto che mi sarebbe piaciuto parlare di come le persone reagiscano diversamente a seconda del background culturale, ambientale, ecc. Accetto critiche e pareri, come è giusto che sia.

Direi che nella descrizione che hai fatto non manca nulla per giudicare la situazione, ed il vostro comportamento.

Se hai cinque minuti da buttar via, fai una ricerca su 'monkey dance' e 'group monkey dance'. Ancora meglio: leggiti 'Meditations on violence' (sgt. Rory Miller).

Mi scuso ancora se ti sei sentito offeso. Rimane il mio giudizio di immaturita' per il comportamento tuo e del tuo amico.

Buona giornata.

Anch'io quoto liborio, se aveste chiesto permesso con educazione, facendogli intendere il fatto che voi avete cose ben più urgenti e importanti di andare in giro a cazzeggiare, li avreste fatti sentire dei bambinetti.

Un resoconto scritto non può enucleare i minimi dettagli di un episodio e pretendere di renderli "vivi" a chi legge.. Ho voluto condividerlo con voi perchè credo sia interessante discutere di temi di interesse sociale; situazioni come queste possono capitare a tutti, e ciascuno di noi può avere sensazioni differenti e agire in modo altrettanto differente. Tuttavia, per capire davvero l'operato di una persona è necessario conoscerla a fondo, al di là di normali giudizi estemporanei.

Quando avrò tempo darò un'occhiata alle cose che mi hai detto. Se possono servire all'auto-perfezionamento, che sia culturale o di altro tipo non è mai tempo sprecato.

Buona giornata anche a te.

Drew non è che non condivida quanto hanno detto Liborio e PO-OL, ma purtroppo non sempre certe persone sono disposte a trattare.. Fosse anche solo un dialogo con scambi di opinione. Ciò non presuppone o giustifica l'agire in un determinato modo, ma a volte è, se non necessario, almeno utile per prevenire.

Premesso che voi due eravate nel giusto, nel senso che voletate andare da un punto A ad un punto B e questi bulletti ve lo impedivano, secondo me devi riflettere su due punti:

-nel caso, come poi si è rivelato, questi fossero solo dei bambini viziati cresciuti nel corpo ma non nella testa, scendere al loro livello e dargli due schiaffoni ti avrebbe reso una persona migliore? Avrebbe dimostrato una tua superiorità?

-nel caso che, invece, questi fossero una gang di sudamericani o un gruppo di sbandati dell'est, rischiare un coltello nella pancia avrebbe avuto senso?

Il resoconto dettagliato o l'esser sul posto non serve perchè è chiarissimo che in linea teorica tu e il tuo amico partivate da una posizione di "ragione". Ciò che ti si stà contestando è il vostro comportamento successivo, perchè avete agito d'istinto.

io una volta ho inveito contro degli zingari perchè mi hanno sorpassato 30 metri prima di una rotonda a velocità folla...al semaforo questo è uscito..io ho fatto retro e me ne stavo andando...
non è sintomo di codardia,ma io poco mi fido delle persone,c'è gente a cui viene spaccata la testa per aver rubato 1 biscotto,gente che spara ai figli,alle mogli..
lasciamo stare và..
non mi stupisco se quei pischelli avessero coltelli o tirapugni...

pure a me sembra un tread infantile...




non sò che fossero costoro, ma ve la siete andata a cercare.. evidentemente erano dei sordi di cacio, e non è successo niente.

Vivere in certi quartieri e in certe città ti insegna ad evitare questi comportamenti del caxxo;
mi fa molto ridere che parli di taekwondo e caxxate simili quando basta incontrare qualcuno un pochino più coatto del solito e te becchi una coltellata. Evidentemente non hai mai assisitito a scene di questo tipo altrimenti avresti un altro atteggiamento.

Se vuoi menarti un pò esistono i ring per quello; E se vuoi inziare a fare il coatto da zero purtroppo non esistono scuole per quello e parti svantaggiato data la tua età.


edit. ho letto ora l' intervento di david; è esattamente quello che volevo dire; non è una questione di ''palle'' o caxxate del genere, ma di consapevolezza e maturità.

ciao

voglio raccontarvi un episodio che mi è successo circa 5 anni fa:
avevo marinato la scuola con mio fratello minore, e ce ne stavamo per una villa pubblica in un quartiere di napoli, il vomero (uno dei quartieri più ricchi e lussuosi della città, una sorta di città nella città, perchè oltrepassando i palazzi e le ville di ultima costruzione, si entra nel degrado di secondigliano ecc). La mattina è un posto molto frequentato dai ragazzi che marinano la scuola e ce ne stavano un bel po' quel giorno.
Io e mio fratello passiamo in un gruppo che sta giocando con una pallina da tennis a calcio. uno di questi ragazzi ci chiede una sigaretta ma noi gli rispondiamo che non ne abbiamo. Dopo pochi secodi sentiamo uno di loro che ad alta voce urla ''par o cazz'' (tradotto sembri il pene), ma io e mio fratello non diamo troppo peso alla cosa e avanziamo, finchè non mi sfiora la testa la pallina da tennis con cui stavano giocando quei ragazzi prima. Io mi giro ma ne conto quasi 10 di loro... pensandoci bene meglio girare e tirare dritto verso l'uscita facendo il giro del boschetto. Ma dopo pochi minuti ci compaiono un gruppetto davanti che sbuca tra le piante, seguiti dal resto alle nostre spalle chiudendoci in un cerchio.
Subito capiamo che la situazione stava diventando pesante e che quel branco di caproni volevano solo una cosa quella mattina: rompere le palle a qualcuno e menare mazzate alla cieca!
Uno di loro si avvicina. Un tipo piccolo ma dallo sguardo molto simile ad un topo di fogna e con un ghigno sulla faccia, lanciando occhiate ad un tipo pelato alle sue spalle che sembrava Slot dei gunnies (cercatelo su google immagini per rendervi conto di quanto era brutto).
mi chiede di dove siamo, ma sapendo che nella mia città c'è una sorta di faida tra quartieri, specialmente tra i quartieri spagnoli da dove vengo io e quelli del vomero/secondigliato, con tono secco gli ho detto esplicitamente che non erano affari suoi.
Il ragazzo sorride farfugliando qualcosa, ma poi il tizio brutto e pelato alle sue spalle insiste e a quel punto io e mio fratello ci vediamo costretti a parlare.
I due si guardano perplessi, mi chiedono di che parte precisamente, e se conoscevo gente del posto.
La fortuna ha voluto che quei caproni fossero dei quartieri spagnoli e che nel palazzo dove abito viveva un loro amico molto stretto, e nominarlo ci ha fatto scampare una bella visita al centro traumatologico. il ragazzo che assomigliava a Slot non ci voleva credere e insisteva per volerci menare ma gli altri se lo sono portati via.
Siamo usciti a passo accellerato dalla villa e abbiamo detto ad una volante della polizia di passaggio la fuori, che un gruppo di ragazzi armati di coltelli stanno facendo le rapine alle coppie infrattate nel bosco:D:D:D
Ancora oggi quando guardo mio fratello negli occhi, gli ripeto la stessa frase del ragazzo piccolo che sembrava un topo: e ro sij cumpà? (di dove sei, amico?) poi scoppiamo a ridere.
Comunque ci avrebbero pestati lo stesso, anche facendo parte dello stesso quartiere, ma ci ha salvati quella conoscenza in comune:D
perdonate l'italiano ma vado di fretta:o

Nel primo caso: non renderebbe migliore nessuno, infatti abbiamo tirato dritto anche e soprattutto perchè ho insistito io. Il mio amico è notevolmente più impulsivo.

Nel secondo caso: non avrebbe avuto senso, ma io voglio poter camminare ovunque senza dover dare conto a gentaglia simile, che sia italiana o meno. E' una questione di principio, forse stupida (perchè si rischia) ma è importante. Mi rendo conto che possono sembrare idealismi giovanili, ma reputo sia fondamentale nell'etica di una persona.

E' proprio questo che mi fa andare in bestia: marmocchi che hanno ancora il latte in bocca che si credono dio in terra. Ho avuto a che fare con persone non dissimili per anni.

..Tua opinione, che rispetto ma non condivido.

Comunque io non ho parlato nè di "menarmi" nè di cose simili, ho solo raccontato un episodio e chiesto dei pareri esterni, per poterne discutere. I riferimenti al taekwondo non erano per arrogarsi un qualche diritto inesistente, ma solo una constatazione per dire che, quando giro con lui, so che è una sicurezza in più.

Non mettere in bocca alla gente cose che non ha detto.

Sei stato molto chiaro, grazie di aver condiviso la tua esperienza.

P.s.: Anch'io sono orginario del sud, perciò posso ben capire queste problematiche.

Dal mio punto di vista, visto l'atteggiamento della cricca, il comportamento migliore da tenere per evitare scontri, sarebbe stato quelle di ignorarli e/o cambiare strada.
L'attraversare il gruppo a spallate, oltre che ad essere rischioso, non porta ad alcun guadagno.
Appunto perchè queste persone non sono disposte a trattare con uno scambio di opinioni libero e costruttivo, che non vale la pena di scontrarcisi.

Il tuo ragionamento non fa una piega, e infatti se dovesse ricapitare mi imporrò affinchè il mio amico non lo rifaccia. Io quel tipo di persone però non le posso proprio tollerare.. Ho passato troppi anni della mia vita a dover sopportare angherie e umiliazioni da gente per cui "trattare" è una parola del dizionario obsoleta.

continuo a credere che tu non abbia idea (pratica) di ciò di cui si sta parlando.
Me lo suggerisce il fatto che continui ad attribuire le tue sicurezze a cose che per strada sicurezza non ne danno.

Il discorso che hai fatto te ha due possibili sensi:

il primo è guardate quanto siamo matti io e il mio amico(e ti è andata bene).

il secondo è odio i marmocchi che si atteggiano e non abbasso la testa.

riguardo al secondo come ti hanno detto tutti, è bene che agisci con cognizione di causa evitando il più possibile di arrivare alla violenza.
Anche perchè tutto questo thread mi sembra un pò che sia un. o sfogo di alcune insicurezze tue e dell' amico tuo.

Io ti ho detto di salire su un ring, perché con questo atteggiamento è bene che ti prepari almeno un pò. E ti ripeto che sei in ritardo con gli anni; queste cose se proprio le dovevi fare era meglio se iniziavi dai 13 ai 16 anni;
adesso è tardi; le botte adesso fanno più male e sono molto più pericolose.

detto questo ti saluto e ti auguro buona fortuna

ciao

Oggi c'erano tanti 20enni che mi impedivano di scendere le scale...prima li ho puntati tutti ed immediatamente dopo hanno abbassato lo sguardo... solo uno ha resistito... ovviamente l'ho schiaffeggiato ma questo mi diceva io sono un pugile... quindi l'ho preso anche a calci... ho fatto bene ? :D

ahahahahhahahaha:D:D

Vai via tu, i professionisti qui non li vogliamo, ci fanno solo fare brutte figure.

:-)


Buona giornata.

@carlo88

Ho capito cosa intendi, e so che nella pratica fare arti marziali può non giovare sempre, perchè per strada conta la "cattiveria", e tanti altri fattori. L'ho detto solo perchè è un atleta evidentemente bravo in quello che fa, e infonde sicurezza. Tutto qui.

Per il resto, può anche sembrare uno sfogo ma non è questo lo scopo del thread; l'ho postato in questa sezione perchè parlare delle varie esperienze arricchisce e insegna.

@novellino

Non credo che il sarcasmo sia utile ai fini della discussione, se di questo si tratta.

Mi chiedo come tu abbia potuto essere solo che sfiorato da un dubbio del genere.

:-)


buona giornata.

ahahahahahah:D:D

il fatto è che come raccontava kill, già è difficile muoversi in certe situazioni poi andarsele a cercare mi sembra assurdo.

:D

Io cmq BruttaBestia:D mi discosto dall'idea comune che nn vale la pena d'esporsi e che bisogna sgattaiolare via alla prima minaccia latente.
Dico solo che bisogna aver più certezze, magari volevano fare solo gli sboroni ma in realtà non sarebbero mai arrivati a un comportamento violento, magari no. Ma tu o il tuo baldo compare di certo avreste dovuto verificarlo prima di dar loro una spallata. Poi si sbaglia (e si reitera anche l'errore a volte:p) ma questo non vuol dire che possiamo permetterci di non riconoscerlo come tale e non provare a migliorarci.

ok.. mi scuso per l'OT
adesso tornando IT ; indossavi qualche indumento con l'avatar che usi qui, o avevi un logo del nick sulla felpa ? :rolleyes:

Ironizzare in modo, direi, scarsamente proficuo per quello che è il proposito del thread non mi sembra avere molto senso. Se qualcuno ha esperienze interessanti e/o diverse mi farebbe piacere se le condividesse, ma prendere per i fondelli credo sia poco rispettoso e ancor meno utile.

il fatto è che (non ti offendere) secondo me il trehad non ha senso.

capivo se erano venuti a levarvi i soldi, o a menarvi per il gusto di farlo.
allora avrebbe avuto senso la domanda voi cosa avreste fatto?? ( si sarebbe comunque scatenato un flame di chi ce l' ha più lungo(e duro):D)

ma così di senso proprio non ne ha.

eh.. lo so...in quelle occasioni bisogna imparare a mantenere il sangue freddo.

E' difficile per una persona che, suo malgrado, è stata costretta a subire vessazioni più o meno pesanti provare tolleranza "a pelle" per certe tipologie umane. Detto questo, che comunque è solo un'osservazione a latere e non è una giustificazione, aggiungo che hai certamente ragione. Ma, come ho ripetuto, sono stato io a insistere per non continuare, dato che il meccanismo l'aveva messo in atto lui.

Accetto le vostre critiche, i vostri pareri, tutto purchè costruttivo.. Lo scopo del thread l'ho chiarito fin dall'inizio: riportare esperienze su queste problematiche e discutere degli esiti, con tutte le individualità che vi stanno dietro.

Liborio...ultimamente hai ragione troppo spesso.
Chissà cosa ne pensa Orange . :D:D:D:D:D:D