Sondaggio!!(religione cattolica)

novellino · 06-05-2011, 09:56 PM

	Quote:	Devilman
	Tra gli interventi insensati includi anche i tuoi ovviamente.

Ovvio , che includo anche i miei , tranne il quote a Guru .
Perchè un conto sono gli uomini , un conto il Sacro .
Si parla tanto di rispetto , ma nei fatti dov'è ?
Ribadisco il mio pensiero , se non ci "credi" non criticare.

P.S.
Non è questione di Cristianesimo , Bhuddismo , Islam o Animismo , il SACRO è SACRO .

Trokji · 10:42 PM

Io direi che il problema è che l'uovo non è nato, perché la nascita è un fenomeno che riguarda un organismo vivente completo, non una cellula, l'uovo è invece una cellula originatasi per meiosi.
Quindi se si parla di nascita, l'unica ad essere nata è la gallina.

**Devilman** · 07-05-2011, 02:04 AM

	Quote:	novellino
	Ovvio , che includo anche i miei , tranne il quote a Guru . Perchè un conto sono gli uomini , un conto il Sacro . Si parla tanto di rispetto , ma nei fatti dov'è ? Ribadisco il mio pensiero , se non ci "credi" non criticare. P.S. Non è questione di Cristianesimo , Bhuddismo , Islam o Animismo , il SACRO è SACRO .

Si parla sempre e comunque di uomini o almeno a me interessa fare così, non credo nelle persone che gestiscono l'immenso potere della fede, perchè non sono illuminate nè da Cristo nè da nessun altro, se sono valorosi lo sono per virtù del tutto personali, se sono inclini al male lo perseguiranno, la storia è maestra in questo.

Ho fatto scuole salesiane fin dalle elementari, sono cresciuto in mezzo ai preti in posti bellissimi, mio zio era il Padre Provinciale dei Servi Di Maria, per dire che conosco l'ambiente cattolico.

Gli uomini li possiamo giudicare, io fortunatamente ne ho trovati sempre di sinceri ed onesti, ad altri è andata molto meno bene ma così è la vita, le generalizzazioni quando va bene sbagliano almeno della metà.

Credere però serve, le persone ne hanno bisogno e se li fa stare bene riempiendo i loro vuoti è una cosa buona, non ce l'ho con chi crede in modo sano nel silenzio della sua camera o preferisce la solennità di una chiesa, faccia pure.

Magari mi girano un pò i maroni quando qualche madonnina sanguina dagli occhi, quando un giovane muore ed "è volontà di Dio" o quando qualcuno da un balcone dice di rispettare delle regole di vita da basso medioevo, perciò evito di incrociare certe strade...ma come ho già detto, credere è una cosa del tutto personale.

LiborioAsahi · 07-05-2011, 03:27 PM

	Quote:	novellino
	Ovvio , che includo anche i miei , tranne il quote a Guru . Perchè un conto sono gli uomini , un conto il Sacro . Si parla tanto di rispetto , ma nei fatti dov'è ? Ribadisco il mio pensiero , se non ci "credi" non criticare. P.S. Non è questione di Cristianesimo , Bhuddismo , Islam o Animismo , il SACRO è SACRO .

Il fatto Novellino è che nella realtà dei fatti non si è mai vista una religione che non critichi un non credente. Quindi non mi sentirò mai in colpa a ripetere quello che penso.

C'è poi da dire che io non la vedo come una mancanza di rispetto, la vedo come un aiuto. Ho aiutato amici a uscire dall'alcolismo, dall'abuso di altre sostanze...bè per me non cambia molto.

Veleno · 07-05-2011, 12:09 AM

Secondo alcune teorie un pò stravaganti, ma plausibili, relative alle recenti "scoperte" in ambito della meccanica quantistica, la realtà in cui viviamo, altro non sarebbe che la più elaborata e complessa forma di simulazione che un Intelligenza superiore sia mai riuscita a concepire, una specie di videogame tridimensionale dotato del massimo livello di realismo all'interno del quale ci muoviamo con consapevolezza e col massimo grado di libertà possibile rispetto alle regole di programmazione.
Il Creatore di questa simulazione potrebbe semplicemente essere l'essere umano del futuro, ossia, il nostro successore in milioni di anni.
In questo senso sarebbe coerente anche l'affermazione di Ebbubba, secondo cui nulla esiste realmente, ma solo in relazione alla simulazione stessa. I personaggi di un videogame in effetti non esistono realmente così come realmente non esiste il gioco se non fin tanto che la console è accesa.

greatescape · 07-05-2011, 03:50 PM

la cosa che veramente non sopporto nelle religioni è la strumentalizzazione sull'uomo

Call · 07-05-2011, 03:51 PM

più che parlare di religione cattolica, bisognerebbe parlare di religione in generale:

perchè l'uomo l'ha creata?

greatescape · 07-05-2011, 03:56 PM

le religioni sono nate essenzialmente per dare un significato alla nascita delle cose, per dare un senso alla vita,per ricongiungersi con i propri cari per dare speranza nella vita dopo la morte

Call · 07-05-2011, 04:09 PM

	Quote:	greatescape
	le religioni sono nate essenzialmente per dare un significato alla nascita delle cose, per dare un senso alla vita,per ricongiungersi con i propri cari per dare speranza nella vita dopo la morte

bene...

allora che problemi avete a leggere la bibbia, il corano, ecc...a seconda della vostra religione e pensare con la vostra testa? senza che qualcuno ti dica come devi interpretare le cose?

Notate che tutte le maggiori religioni fanno capo ad un solo dio: cambia il suo nome e il modo di arrivarci a concepirlo, però la radice, il comune denominatore, è sempre l'unicità di questo dio...e se fosse sempre lo stesso?

in fondo godiamo tutti di libero arbitrio, che significa anche essere differenti...

Trokji · 07-05-2011, 04:15 PM

E' così, ma poi ci sono comunque delle differenze importanti tra le varie religioni monoteiste. Nonostante le tensioni della superficie in realtà in questi ultimi anni c'è stato un riavvicinamento tra le religioni ed anche tra le varie suddivisioni all'interno del cristianesimo.
Una volta bastava molto poco per parlare di eresia o per creare scismi, ma per come la vedo io è così perché c'è stato un allontanamento dal potere temporale notevole in poco tempo rispetto a prima, almeno per quel che riguarda il cattolicesimo, un po' differentemente per altre religioni

kokito · 07-05-2011, 05:57 PM

Campo davvero minato questo della religione...è sempre un dibattito nelle mie discussioni con amici.
Fino a praticamente 15 anni ho fatto il chierichetto, scuola elementare in un istituto parificato con maestra suora, famiglia cattolica anche se non praticante al 100% ed essendo del sud, fede sentita anche folkloristicamente parlando all'ordine del giorno.
Ed ora maggiorenne vaccinato e direi adulto, pensando con la mia testa la penso in modo diverso, anche se sinceramente non mi sono mai sentito cattolico o qualtomeno non ho avuto occasione e/o esigenza di attaccarmi a qualcosa di trascendente.
Con gli anni mi sono fatto domande e dato risposte, giungendo alla conclusione di essere non credente o almeno secondo il signifcato che ne danno i cattolici cristiani.
Diciamo che sono razionale, quindi non potrei mai credere ad Adamo ed Eva... ragion per cui non posso essere cattolico cristiano.
Però credo nella figura di Gesù come figura storica realmente esistita ma non come lo raffigurano o vogliono raffigurare i vangeli.
A tal proposito segnalo il libro che ho letto di Corrado Augias e Mauro Pesce, "Inchiesta su Gesù"...
Devo dire anche che sono molto affascinato dagli Dei Greci ai tempi dell'olimpo

orange · 07-05-2011, 08:43 PM

	Quote:	kokito
	A tal proposito segnalo il libro che ho letto di Corrado Augias e Mauro Pesce, "Inchiesta su Gesù"...

Dopo di quello Augias ne ha scritti altri due sulla cristianità e su Dio, ma ammetto di non averli letti.

Invece mi ha incuriositomolto l'ultimo, I segreti del Vaticano che reputo molto interessante, non sulla fede ma sul potere temporale e l'organizzazione "statale" del Vaticano.

LiborioAsahi · 07-05-2011, 08:47 PM

Poi c'è una cosa che mi ha sempre incuriosito. QUesta proprio mi pare ancora più contradditoria di "avere fede"...quando uno ha fede per la tal religione, ad esempio un cristiano cattolico, non ha prove, ma ha fede e si può dire che un perchè c'è. Poi però questo, tipicamente, si scaglia contro altre religioni, proprio perchè caratteristico delle religioni più in auge è quello di descriversi come le uniche vere

Quindi, mi chiedo citando questo elenco
Lista religioni/divinità cosa si può dire? cioè come fa uno che crede a un dio, perchè ha 'sta fede e in concomitanza a dare del pirla a un altro perchè "sente" una fede diversa

???

Sono curiosissimo di sentire le vostre opinioni.

	Quote:	kokito
	Campo davvero minato questo della religione...è sempre un dibattito nelle mie discussioni con amici. Fino a praticamente 15 anni ho fatto il chierichetto, scuola elementare in un istituto parificato con maestra suora, famiglia cattolica anche se non praticante al 100% ed essendo del sud, fede sentita anche folkloristicamente parlando all'ordine del giorno. Ed ora maggiorenne vaccinato e direi adulto, pensando con la mia testa la penso in modo diverso, anche se sinceramente non mi sono mai sentito cattolico o qualtomeno non ho avuto occasione e/o esigenza di attaccarmi a qualcosa di trascendente. Con gli anni mi sono fatto domande e dato risposte, giungendo alla conclusione di essere non credente o almeno secondo il signifcato che ne danno i cattolici cristiani. Diciamo che sono razionale, quindi non potrei mai credere ad Adamo ed Eva... ragion per cui non posso essere cattolico cristiano. Però credo nella figura di Gesù come figura storica realmente esistita ma non come lo raffigurano o vogliono raffigurare i vangeli. A tal proposito segnalo il libro che ho letto di Corrado Augias e Mauro Pesce, "Inchiesta su Gesù"... Devo dire anche che sono molto affascinato dagli Dei Greci ai tempi dell'olimpo

Anche quelle nordiche spaccano

orange · 07-05-2011, 09:00 PM

Infatti per me le religioni dovrebbero coesistere senza entrare in conflitto tra loro.
Spesso si sente dire che le religioni sono solo vari modi di adorare e chiamare in modo diverso lo stesso Dio.
Quindi su quel principio perchè non accettare culti diversi (anche senza quella motivazione bisognerebbe accettarli)
Invece ci sono guerre di religione, attacchi, omicidi, tutto in nome di una fede che viste le azioni non può definirsi tale.

Dopotutto se si pensa che viviamo in una società dove una persona nera può essere disprezzata solo per essere di razza diversa, dove uno che si veste da scEMO fa subito pensare ad un poco di buono, perfino i disabili hanno problemi un giorno si e l'altro no penso che alla fine la fede centri poco.

Disprezziamo il diverso, che sia perchè è nero oppure perchè crede in Allah non conta, ogni etnia vuole prevaricare sulle altre, la religione è solo una delle sfaccettature.

LiborioAsahi · 07-05-2011, 09:12 PM

è un problema in più però. E non irrilevante se si tiene conto della sua capacità di manipolazione. Poi si, la xenofobia avanzerebbe cmq, anche se in modo caotico e personale. Con la religione riesce a proseguire militarmente ordinata, con canoni precisi, non è che a me non piacciono i gialli e a te i neri. Se siamo della tal religione sono infedeli. E questo basta.

Cmq le tue frasi iniziali mi fan sembrare idoneo il modo di dire sulla botte piena e la moglie ubriaca...cioè, se la fede in cui credi dice che è l'unica possibile, cosa fai, correggi il testo sacro? ti distacchi, diventando la 10000000000esima branca protestante (che poi son tutte nuove religioni

)? tanto vale crearsene dall'inizio una di mano propria, secondo i propri gusti e dire a tutti di non permettersi di criticarla perchè vi è la libertà di culto...

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	(#2)
Trokji All the Truth Member Messaggi: 10,462 Data registrazione: Jun 2006	06-05-2011, 10:24 PM Io direi che il problema è che l'uovo non è nato, perché la nascita è un fenomeno che riguarda un organismo vivente completo, non una cellula, l'uovo è invece una cellula originatasi per meiosi. Quindi se si parla di nascita, l'unica ad essere nata è la gallina. Ultima Modifica di Trokji : 06-05-2011 10:42 PM.

	(#5)
Veleno All the Truth Member Messaggi: 6,442 Data registrazione: Jun 2007 Località: Non omologata Età: 52	07-05-2011, 12:09 AM Secondo alcune teorie un pò stravaganti, ma plausibili, relative alle recenti "scoperte" in ambito della meccanica quantistica, la realtà in cui viviamo, altro non sarebbe che la più elaborata e complessa forma di simulazione che un Intelligenza superiore sia mai riuscita a concepire, una specie di videogame tridimensionale dotato del massimo livello di realismo all'interno del quale ci muoviamo con consapevolezza e col massimo grado di libertà possibile rispetto alle regole di programmazione. Il Creatore di questa simulazione potrebbe semplicemente essere l'essere umano del futuro, ossia, il nostro successore in milioni di anni. In questo senso sarebbe coerente anche l'affermazione di Ebbubba, secondo cui nulla esiste realmente, ma solo in relazione alla simulazione stessa. I personaggi di un videogame in effetti non esistono realmente così come realmente non esiste il gioco se non fin tanto che la console è accesa.

	(#6)
greatescape All the Truth Member Messaggi: 20,462 Data registrazione: Jun 2007	07-05-2011, 03:50 PM la cosa che veramente non sopporto nelle religioni è la strumentalizzazione sull'uomo

	(#7)
Call All the Truth Member Messaggi: 2,658 Data registrazione: Jul 2009 Località: (Live from) L'Aquila Età: 39	07-05-2011, 03:51 PM più che parlare di religione cattolica, bisognerebbe parlare di religione in generale: perchè l'uomo l'ha creata?

	(#8)
greatescape All the Truth Member Messaggi: 20,462 Data registrazione: Jun 2007	07-05-2011, 03:56 PM le religioni sono nate essenzialmente per dare un significato alla nascita delle cose, per dare un senso alla vita,per ricongiungersi con i propri cari per dare speranza nella vita dopo la morte

	(#10)
Trokji All the Truth Member Messaggi: 10,462 Data registrazione: Jun 2006	07-05-2011, 04:15 PM E' così, ma poi ci sono comunque delle differenze importanti tra le varie religioni monoteiste. Nonostante le tensioni della superficie in realtà in questi ultimi anni c'è stato un riavvicinamento tra le religioni ed anche tra le varie suddivisioni all'interno del cristianesimo. Una volta bastava molto poco per parlare di eresia o per creare scismi, ma per come la vedo io è così perché c'è stato un allontanamento dal potere temporale notevole in poco tempo rispetto a prima, almeno per quel che riguarda il cattolicesimo, un po' differentemente per altre religioni

	(#11)
kokito All the Truth Member Messaggi: 2,034 Data registrazione: May 2005 Località: Verona Età: 45	07-05-2011, 05:57 PM Campo davvero minato questo della religione...è sempre un dibattito nelle mie discussioni con amici. Fino a praticamente 15 anni ho fatto il chierichetto, scuola elementare in un istituto parificato con maestra suora, famiglia cattolica anche se non praticante al 100% ed essendo del sud, fede sentita anche folkloristicamente parlando all'ordine del giorno. Ed ora maggiorenne vaccinato e direi adulto, pensando con la mia testa la penso in modo diverso, anche se sinceramente non mi sono mai sentito cattolico o qualtomeno non ho avuto occasione e/o esigenza di attaccarmi a qualcosa di trascendente. Con gli anni mi sono fatto domande e dato risposte, giungendo alla conclusione di essere non credente o almeno secondo il signifcato che ne danno i cattolici cristiani. Diciamo che sono razionale, quindi non potrei mai credere ad Adamo ed Eva... ragion per cui non posso essere cattolico cristiano. Però credo nella figura di Gesù come figura storica realmente esistita ma non come lo raffigurano o vogliono raffigurare i vangeli. A tal proposito segnalo il libro che ho letto di Corrado Augias e Mauro Pesce, "Inchiesta su Gesù"... Devo dire anche che sono molto affascinato dagli Dei Greci ai tempi dell'olimpo

	(#14)
orange All the Truth Member Messaggi: 15,240 Data registrazione: Apr 2008	07-05-2011, 09:00 PM Infatti per me le religioni dovrebbero coesistere senza entrare in conflitto tra loro. Spesso si sente dire che le religioni sono solo vari modi di adorare e chiamare in modo diverso lo stesso Dio. Quindi su quel principio perchè non accettare culti diversi (anche senza quella motivazione bisognerebbe accettarli) Invece ci sono guerre di religione, attacchi, omicidi, tutto in nome di una fede che viste le azioni non può definirsi tale. Dopotutto se si pensa che viviamo in una società dove una persona nera può essere disprezzata solo per essere di razza diversa, dove uno che si veste da scEMO fa subito pensare ad un poco di buono, perfino i disabili hanno problemi un giorno si e l'altro no penso che alla fine la fede centri poco. Disprezziamo il diverso, che sia perchè è nero oppure perchè crede in Allah non conta, ogni etnia vuole prevaricare sulle altre, la religione è solo una delle sfaccettature.

	(#15)
LiborioAsahi All the Truth Member Messaggi: 15,115 Data registrazione: Sep 2008 Località: Mvtina Età: 40	07-05-2011, 09:12 PM è un problema in più però. E non irrilevante se si tiene conto della sua capacità di manipolazione. Poi si, la xenofobia avanzerebbe cmq, anche se in modo caotico e personale. Con la religione riesce a proseguire militarmente ordinata, con canoni precisi, non è che a me non piacciono i gialli e a te i neri. Se siamo della tal religione sono infedeli. E questo basta. Cmq le tue frasi iniziali mi fan sembrare idoneo il modo di dire sulla botte piena e la moglie ubriaca...cioè, se la fede in cui credi dice che è l'unica possibile, cosa fai, correggi il testo sacro? ti distacchi, diventando la 10000000000esima branca protestante (che poi son tutte nuove religioni )? tanto vale crearsene dall'inizio una di mano propria, secondo i propri gusti e dire a tutti di non permettersi di criticarla perchè vi è la libertà di culto...