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Nettun 06-05-2011 08:25 PM

Quote:

Originariamente inviato da Alberto86 (Scrivi 280785)
- si chiede uguaglianza di sessi ma la donna in quanto tale deve essere sempre privilegiata in tutto; in poche parole la donna deve avere gli stessi diritti,poteri,libertà, ecc dell'uomo MA essere trattata da donna..



parole sante :cool:

Veleno 06-05-2011 08:34 PM

Quote:

Originariamente inviato da Alberto86 (Scrivi 280814)
avanzare delle donne mi spaventa??? cosa significa esattamente?

Significa quello che ho detto. Non solo ti spaventa l'emancipazione femminile, (per essere precisi, ne sei terrorizzato), ma tutto ciò che rappresenta diversità, come dimostrano le tue parole di condanna per l'omosessualità...
Meno male che quelli che ragionano come te stanno lentamente scomparendo, altrimenti torneremmo ai tempi dell'Inquisizione...

Veleno 06-05-2011 08:51 PM

Quote:

Originariamente inviato da LiborioAsahi (Scrivi 280719)
Deve esser proprio perchè son discriminate, poverine.

Ah, no?
Dici che ci sono altri motivi? Aspetto di sentirli...

Veleno 06-05-2011 08:56 PM

consiglio a lor signori anti-femministi, la visione di due film estremamente istruttivi in argomento:

1- Mona Lisa smile, con Julia Roberts, che può essere utile per comprendere quanto il vostro pensiero fosse in voga ancora negli anni '60.

2- North Country, con Charlize Theron, che ruota intorno alla discriminazione femminile nell'ambiente di lavoro, dedicato a tutti coloro che sostengono che le donne non vogliono fare lavori pesanti, tratto da una storia vera.

Guardateli e cercate di crescere. Dopo potremmo anche riprendere il discorso.

Alberto86 06-05-2011 09:55 PM

Quote:

Originariamente inviato da DesperateGymwife (Scrivi 280828)
E' una cosa positiva che ognuno abbia più libertà di scelta in base alle sue inclinazioni, come in tutti i campi. Nessun uomo viene costretto a "femminilizzarsi" da nessuno. Se si sente femminilizzato solo perchè gli viene richiesto un aiuto concreto nella gestione della casa e dei figli, mi sembra che la sua identità di genere vada in crisi per molto poco.
Come dice Acid Angel, è assodato che l'uso del ferro da stiro non catabolizza i muscoli (al massimo stressa un po' i testicoli, questo anche a chinon ce li ha ;))

la feminilizzazione maschile non c'entra nulla col cucinare e stirare! non hai colto il nocciolo dei mie discorsi o forse non mi so spiegare bene.. parlo di feminilizzazione ormonale, feminilizzazione imposta dalla moda, feminilizzazione mass mediatica, femminilizzazione della società e dei bambini maschi dovuta a educazione solo di tipo matriarcale e assenza di quella patriarcale, parlo di imposizione di modelli femminili, parlo di misandria, ecc...



Mai parlato di colpa! Quello che voglio dire è che bruciare in piazza i reggiseni non sarebbe servito a molto se i tempi non fossero stati maturi, se la società (governata dagli uomini) non avesse avuto bisogno di far entrare anche le donne nel mondo del lavoro fuori casa ecc...

Numericamente inferiore? Dopo i 70 anni, però, e non credo che la causa dello sfacelo della società sia la prevalenza di vecchiette prevaricatrici...:confused::eek:

non è una mia invenzione: AATUALMENTE le donne sono numericamente superiori algli uomini, hanno una aspettativa di vita decisamente piu' lunga, e sono irrilevanti le morti feminili sul lavoro rispetto a quelle maschili, per non aprlare di quelle in guerra anche se le donne soldato esistono da anni..detto cosi sembra un'offesa ma sono dati...

Per non parlare dell'inquinamento ormonale e delle influenze delle altre culture, che fra l'altro sono tutte molto più rigide della nostra verso le donne...

la società occidentale moderna non è influenzata da culture di tipo islamico ma di stampo ebraico, quindi non c'entra nulla...


Meglio così, ma allora specifica meglio cosa vuol dire.
voglio dire che antifemminismo non vuol dire predominio del sesso maschile su quello femminile ma semplicemente combattere il femminismo che è solo odio e rivalsa vendicativa verso l'uomo...per me le vere donne sono quelle che sono "complici" dell'uomo, che non usano due pesi e due misure, che non provano odio per il sesso maschile, quelle che non cercano con la vigliaccheria di ottenere privilegi di genere, quelle che comprendono le esigenze maschili e che comprendono il ruolo fondamentale ed essenziale dell'impronta maschile nella società e nell'educazione dei figli, ecc.....

Ma Alberto, in che mondo vivi? Le senti le notizie di cronaca nera tutti i giorni? E nota bene che finiscono sui giornali solo le storie più truci, ma c'è anche il marito che prende a sberle la moglie in una "normale" lite fra coniugi, e nessuno ne sa nulla.

Poi, per carità, anche le donne sono capacissime di crimini orrendi, ma se guardiamo i numeri sono effettivamente più spesso vittime che carnefici.

e quanti sono quelli che invece restano liberi anche se hanno stuprato davvero?

i mass media propongono solo quello che fa comodo a loro o che fa comodo a chi c'è dietro di loro! ma tu credi veramente che la tv sia un mezzo per informarsi? credi davvero che la tv possa essere un mezzo su cui formare le proprie idee? sai cos'è la propaganda e/o la disinformazione di massa? e io parlo non solo di femminismo...
Ma tu hai idea di quanti aborti e violenze hanno compiuto e compione le donne ogni giorno? perchè sulla tua cara tv non se ne parla mai?
io parlo di falsa e/o unilaterale informazione, parlo di propaganda..non so se riescoa farmi capire...


-guarda, mi piacerebbe fare una prova: mi presento a un capocantiere e gli chiedo di assumermi come manovale. Scommettiamo che è lui a dirmi di no?
Quanto ai posti di potere e privilegio, io continuo a vederne pochi in mano alle donne, e non ne conosco neanche tante che li pretendono. La stragrande maggioranza di quelle che conosco io si accontenta di un lavoro normalissimo, e se ha figli spesso dà la priorità alle esigenze familiari con lavori part-time o orari che comunque riducano il più possibile le ore passate fuori casa. E parlo soprattutto di donne con una laurea, quindi con aspettative professionali mediamente più alte.

si ma come mai ad esempio non si impongono le quote rosa anche per i lavori manuali e si impongono le quote rosa solo per i consigli di amministazioe delle aziende? te lo sei chiesto?


Avere gli stessi diritti è sancito dalla costituzione, NON è un privilegio.
Quanto all'essere trattata da donna, non sei tu il primo a sostenere la necessità che i sessi non si confondano?
O vogliamo pensare che l'unico modo possibile per trattare da donna una donna sia toglierle i diritti?

il problema è che le emancipate donne moderne(come ho detto rpima) volgiono fare tutto cio' quello che fà l'uomo(spesso prevaricandolo) ma essere trattate da donne..come mai esistono posti dove le donne esntrano gratis e/o pagano meno? come mai la donna è sempre avvantaggiata in quanto tale? perchè la figura maschile vale meno di quella femminile?



Quote:

Originariamente inviato da Veleno (Scrivi 280839)
Significa quello che ho detto. Non solo ti spaventa l'emancipazione femminile, (per essere precisi, ne sei terrorizzato), ma tutto ciò che rappresenta diversità, come dimostrano le tue parole di condanna per l'omosessualità...
Meno male che quelli che ragionano come te stanno lentamente scomparendo, altrimenti torneremmo ai tempi dell'Inquisizione...

scusami ma tu ragioni per partito preso...io le mie motivazioni le ho date dettagliatamente...non è questione di essere terrorizzato è questione di non accettare una società unisex feminilizzata, dove si discrimina la figura maschile e si impone una sua feminilizzazione facendola passare come una cosa buona...questo per me è un pericolo grave e reale che porterà e sta portando una serie di conseguenze disatrose..

Quote:

Originariamente inviato da Veleno (Scrivi 280853)
consiglio a lor signori anti-femministi, la visione di due film estremamente istruttivi in argomento:

1- Mona Lisa smile, con Julia Roberts, che può essere utile per comprendere quanto il vostro pensiero fosse in voga ancora negli anni '60.

2- North Country, con Charlize Theron, che ruota intorno alla discriminazione femminile nell'ambiente di lavoro, dedicato a tutti coloro che sostengono che le donne non vogliono fare lavori pesanti, tratto da una storia vera.

Guardateli e cercate di crescere. Dopo potremmo anche riprendere il discorso.

i film hollywoodiani che trattano temi politici e sociali sono per lo piu' propaganda filo-americana, filo sionista e filo-femminista.. d'altro canto nessuno si sognerebbe ad hollywood di finanziare film che vanno contro la politica occidentale...questi genere di film non anderbbero visti per farsi un'idea politica o di pensiero...per quello preferisco documentarmi in altro modo, cosi come dovrebbero fare tutti

Veleno 06-05-2011 11:47 PM

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Veleno 06-05-2011 11:53 PM

Quote:

Originariamente inviato da Alberto86 (Scrivi 280877)

i film hollywoodiani che trattano temi politici e sociali sono per lo piu' propaganda filo-americana, filo sionista e filo-femminista.. d'altro canto nessuno si sognerebbe ad hollywood di finanziare film che vanno contro la politica occidentale...questi genere di film non anderbbero visti per farsi un'idea politica o di pensiero...per quello preferisco documentarmi in altro modo, cosi come dovrebbero fare tutti

Per esempio, in che modo ti saresti documentato?

Call 07-05-2011 01:19 AM

boh..ragazzi, a volte mi parete i bambini dell'asilo, manca solo che vi attacchiate al significato etimologico delle parole pur di dimostrare che avete ragione...

Comunque, per la cronaca: ho 25 anni, ho dato un anello di fidanzamento alla mia ragazza e stiamo pensando di sposarci fra un annetto circa, l'unico problema resta la casa: i miei sono disposti ad aiutarci, ce la presteranno per un pò, in fondo anche a loro i loro genitori hanno investito nei risparmi per acquistare la loro casa.

Giuro che quando ho chiesto aiuto a mio padre spiegandogli che me ne volevo andare di casa, perchè voglio sposarmi e avere una famiglia, mi sono vergognato a morte nel chiedergli di prestarmi la nostra vecchia casa per un pò: sono stato abituato sia dalla vita che da forti esperienze personali a camminare con le mie gambe.

A parte che dò ripetizioni, sono nel volontariato oltre che a studiare in una facoltà durissima, la mia ragazza lavora e quindi almeno uno stipendio entra.
Noi siamo decisi a sposarci in qualunque condizione, e io non mi farei problemi a fare il "casalingo", semplicemente tra me e lei è chiara una divisione dei ruoli e dei lavori in maniera tale che ciascuno collabori attivamente al mantenimento della casa in un modo o l'altro e nulla viene fatto con forzature, ma per amore per noi stessi.

e francamente, son anche geloso di lei, e a lei le piaccio così, ma le ho sempre spiegato una cosa: se non ci si ama più basta dirlo all'altro, essere sinceri, tradire e rovinarsi la vita non serve, perchè è una sola.

Scusate se è inappropriato pensarla così a 25 anni...
:rolleyes:

spike 07-05-2011 01:27 AM

Libo qualcosa giuro che non l'ho capito:confused: o forse tu hai perso la mia premessa: io ho risposto unicamente al primo post di great non volevo nemmeno toccare certi punti di vista

comunque ti rispondo:)

Ok ho una certa età però vediamo anche di valutare una donna e un uomo in certi contesti in cui l'età è un elemento oramai imprescindibile...devo valutare qualche sbarba 20enne o i pischelli che si ubriacano in disco il sabato sera? O chi vive ancora con i genitori? Io perlomeno mi sento diverso rispetto a 15 anni fa.

Chi citano i figli quando raccontano ciò che è permesso e ciò che non lo è?
mi riferivo alle madri, sì.
Schiaccaitamente le madri? ovvio che no e anzi son sicuro che oggi è ancor meno schiacciatamente le madri rispetto a ieri. Auspico un futuro in cui sia le madri che i padri saranno un punto di riferimento in tutto (dalla disciplina al pannolino) per i figli. E in fondo questo sarà anche permesso fortunatamente anche dall'emancipazione della donna che prenderà certi spazi ma ne dovrà lasciare altri.

Per quanto riguarda però il passato, io non credo di dire nulla di scandoloso se dico che le mamme erano più presenti nell'educazione dei figli, così è stato per me e per quasi tutti quelli che conoscono e mi vengono in mente (direi tutti ma poi son sicuro che qualcuno me lo son scordato)...comunque parlavo della mia personalissima esperienza e se non ti dispiace almeno questa non me la contestare.


Quote:

Mi pare sempre che venga raccontata solo una piccola parte della medaglia.
A parte che il mondo del lavoro, in quel frangente, è tutt altro che sessista. I tagli si fanno nell'ambito del superfluo, o cmq del meno necessario. Quindi al massimo ci si dovrà chiedere perchè le mansioni svolte da elementi di sesso femminile sono ritenute meno importanti di altre mansioni svolte da elementi di sesso maschile. Nessuno perde soldi per maschilismo. Se avviene un licenziamento è per necessità economiche, non per tipo di gonadi.

Libo ti vedo infervorato su una cosa che non conosci. Si rimedia subito. Vai al tuo centro di occupazione della provincia e guardati quei libri noiosi che sono lì a disposizione della gente che aspetta il proprio turno. Noterai che nelle ditte di operai non di fabbriche pesanti, la maggior parte dei licenziati e cassa integrati sono donne (vebbé gli uomini saranno più bravi), vedrai che le ditte che hanno riassorbito parte dei cassa integrati hanno prima ripreso gli uomini (vabbé saranno più bravi). Nelle sartorie (dove effettivamente le donne sono molte di più) sono comunque sia mandate in cassa integrazione prima le donne (saranno più bravi gli uomini).
Ok magari c'è un'altra ragione o nessuna ragione ma tanto ero lì che dovevo aspettare e mmi sono messo a leggere TUTTI i settori e in tutti e successo la stessa cosa.
Poi ho guardato un'altro librettino sulla crisi degli anni 80 e anche se non era specifico come quelli della crisi di oggi (lo so dal parrucchiere si leggono cose più divertenti) il risultato era stato esattamente lo stesso.
Bho dimmelo tu come devo interpretare questi dati: francamente erano solo dei numeri senza nessuna spiegazione sociologica.



Altro spunto di riflessione mi viene da quanto affermi riguardo uomini a mangiare alla caritas per pagare il mantenimento all'ex moglie e la donna che ha ottenuto la custodia per i propri figli con problemi economici. Non mi sembrano nemmeno da paragonare. è come paragonare uno che vince una guerra e si deve rammendare le ferite con uno che la perde e dire che, poverini, ce ne sono ben di più che la vincono. Un conto è farsi il mazzo per ciò che hai voluto, un conto è farsi il mazzo e non vivere dignitosamente per mantenere una che ti ha rubato i figli.

INFATTI!!!!! era un esempio assurdo quantificabile in quante persone? E' appunto una notizia televisiva, ok la caritas pensa anche a certe indigenze. E' raccapricciante che esistano, ma vediamoli questi numeri. E per contro ti ho paragonato una cosa vera: parlo di parenti, vicini, colleghi, non letti sui giornali o visti nei rotocalchi televisivi...e che sono tutti concentrati intorno a me!










E dir che per chi mi conosce è palese che non sono mai stato contaminato da germi sessisti. Anzi.
è che voi avete tesi sessiste ormai instaurate a livello genetico :eek: è difficile non risultare propendente per una fazione quando la maggior parte degli altri sono "ultras" dell'altra...:cool:
ma quali tesi sessiste:D
LIBO stai calmo è ovvio che stiamo parlando di una piccola fetta dell'infinito e di che vuoi parlare di tutte le differenze fra uomo e donna? dei pregi e dei difetti di chi con chi?dai abbiamo affrontato un piccolo pezzo.
Io sono nato uomo e ne sono contento. E non conosco nessun uomo che mai abbia pensato sinceramente "sarei voluto nascere donna"....però ci sono invece i casi contrari. E finché qualcuna lo pensa, c'è qualcosa che non va secondo me

DesperateGymwife 07-05-2011 01:51 AM

Grande Spike, direi che hai colto il succo della questione.
A tutti coloro che si lamentano di quanto le donne siano privilegiate nella società moderna vorrei chiedere semplicemente:
"Okay. Ma quindi tu preferiresti essere nato donna, tutto sommato?" e sentire in quanti rispondono di sì...:cool:

Yashiro 07-05-2011 11:05 AM

Quote:

Originariamente inviato da Call (Scrivi 280932)
e francamente, son anche geloso di lei, e a lei le piaccio così, ma le ho sempre spiegato una cosa: se non ci si ama più basta dirlo all'altro, essere sinceri, tradire e rovinarsi la vita non serve, perchè è una sola.

Apprezzo il tuo spirito di vita e la voglia di farti una famiglia, ma questo capoverso mi spiace dirtelo è fondato sul nulla :rolleyes: è la stessa identica cosa che avevo detto alla mia ex, che sottoscriveva in pieno...peccata che se la sia spassata con il mio amico poi.

LiborioAsahi 07-05-2011 11:13 AM

Quote:

Originariamente inviato da spike (Scrivi 280933)
Libo qualcosa giuro che non l'ho capito:confused: o forse tu hai perso la mia premessa: io ho risposto unicamente al primo post di great non volevo nemmeno toccare certi punti di vista

comunque ti rispondo:)

Ok ho una certa età però vediamo anche di valutare una donna e un uomo in certi contesti in cui l'età è un elemento oramai imprescindibile...devo valutare qualche sbarba 20enne o i pischelli che si ubriacano in disco il sabato sera? O chi vive ancora con i genitori? Io perlomeno mi sento diverso rispetto a 15 anni fa.

Chi citano i figli quando raccontano ciò che è permesso e ciò che non lo è?
mi riferivo alle madri, sì.
Schiaccaitamente le madri? ovvio che no e anzi son sicuro che oggi è ancor meno schiacciatamente le madri rispetto a ieri. Auspico un futuro in cui sia le madri che i padri saranno un punto di riferimento in tutto (dalla disciplina al pannolino) per i figli. E in fondo questo sarà anche permesso fortunatamente anche dall'emancipazione della donna che prenderà certi spazi ma ne dovrà lasciare altri.

Per quanto riguarda però il passato, io non credo di dire nulla di scandoloso se dico che le mamme erano più presenti nell'educazione dei figli, così è stato per me e per quasi tutti quelli che conoscono e mi vengono in mente (direi tutti ma poi son sicuro che qualcuno me lo son scordato)...comunque parlavo della mia personalissima esperienza e se non ti dispiace almeno questa non me la contestare.



ma quali tesi sessiste:D
LIBO stai calmo è ovvio che stiamo parlando di una piccola fetta dell'infinito e di che vuoi parlare di tutte le differenze fra uomo e donna? dei pregi e dei difetti di chi con chi?dai abbiamo affrontato un piccolo pezzo.
Io sono nato uomo e ne sono contento. E non conosco nessun uomo che mai abbia pensato sinceramente "sarei voluto nascere donna"....però ci sono invece i casi contrari. E finché qualcuna lo pensa, c'è qualcosa che non va secondo me

Cercherò di documentarmi, anche se in determinati ambiti ho sempre ritenuto più educativo e didattico guardarsi intorno.
Grazie della risposta approfondita :) cmq non sono convinto delle vostre idee :D

Call 07-05-2011 11:24 AM

Quote:

Originariamente inviato da Yashiro (Scrivi 280983)
Apprezzo il tuo spirito di vita e la voglia di farti una famiglia, ma questo capoverso mi spiace dirtelo è fondato sul nulla :rolleyes: è la stessa identica cosa che avevo detto alla mia ex, che sottoscriveva in pieno...peccata che se la sia spassata con il mio amico poi.

allora sarò un pò meno frivolo: se ami l'unica cosa che puoi fare è fidarti, se ti cornutizza, la molli e tanti saluti...

Non l'auguro a nessuno, ma francamente non m'incazzerei nemmeno, piuttosto la biasimerei...
:)

Veleno 07-05-2011 11:29 AM

In effetti la vita ha milioni di sfumature. Non esistono patti prestabiliti e inderogabili.
Ma qui andiamo OT.

Call 07-05-2011 11:33 AM

Quote:

Originariamente inviato da Veleno (Scrivi 280989)
In effetti la vita ha milioni di sfumature. Non esistono patti prestabiliti e inderogabili.
Ma qui andiamo OT.

Nessun patto, le dico solo che se vuole scoparsi un altro che problema c'è? Finiamo la storia...
:)

Veleno 07-05-2011 11:37 AM

Quote:

Nessun patto, le dico solo che se vuole scoparsi un altro che problema c'è?
C'è che come diceva Yashiro, nonostante le buone intenzioni, le circostanze a volte ti mettono in condizioni di agire diversamente. Tutto qua. Che era ciò che ho voluto dire prima. Poi, ci si può sempre illudere che a noi non succederà, ma questa è un altra storia.

Call 07-05-2011 12:17 PM

Quote:

Originariamente inviato da Veleno (Scrivi 280992)
C'è che come diceva Yashiro, nonostante le buone intenzioni, le circostanze a volte ti mettono in condizioni di agire diversamente. Tutto qua. Che era ciò che ho voluto dire prima. Poi, ci si può sempre illudere che a noi non succederà, ma questa è un altra storia.

temo nessuna illusione, dopo aver tradito però basta non fare i colpevoli e le vittime e chiedere scuse, tanto da me non le riceverebbe nessuno...

greatescape 07-05-2011 01:17 PM

il tradimento degli uomini è diverso da quello delle donne, senza generalizzare l'uomo tradisce piu facilmente per attrazione fisica legata solo al voler fare sesso, le donne invece si fanno coinvolgere in tutto non solo col corpo

meno male che nell'uomo c'è un po' di ragione altrimenti in questi casi chi tradisce farebbe una brutta fine

è facile parlare come fate voi, ma se con questa persona ci si conviveva si credeva in un futuro e la si amava fortemente non credo che la cosa si possa risolvere cosi facilmente con un saluto.

l'unica cosa che penso di aver capito delle donne parlando in generale è che non gli si deve dare troppa libertà a certe (si lo so se vogliono ti tradiscono in ogni caso il modo lo trovano) e mai trascurarle.

LiborioAsahi 07-05-2011 01:49 PM

<<Mai trascurarle>> potrebbe essere la il concetto giusto per non diventare "portatori di palchi".

softmare 07-05-2011 01:50 PM

Quote:

Originariamente inviato da greatescape (Scrivi 281009)
il tradimento degli uomini è diverso da quello delle donne, senza generalizzare l'uomo tradisce piu facilmente per attrazione fisica legata solo al voler fare sesso, le donne invece si fanno coinvolgere in tutto non solo col corpo

meno male che nell'uomo c'è un po' di ragione altrimenti in questi casi chi tradisce farebbe una brutta fine

è facile parlare come fate voi, ma se con questa persona ci si conviveva si credeva in un futuro e la si amava fortemente non credo che la cosa si possa risolvere cosi facilmente con un saluto.

l'unica cosa che penso di aver capito delle donne parlando in generale è che non gli si deve dare troppa libertà a certe (si lo so se vogliono ti tradiscono in ogni caso il modo lo trovano) e mai trascurarle.

Dunque ci sono 2 tipi di tradimento: uno fisico e uno diciamo totale, il primo è perdonabile il secondo no, e il secondo appartiene in linea di massima alle donne che grazie a dio non vengono troncate di botte grazie alla ragione di cui l'uomo è portatore....

Poi alle certe donne non bisogna dare troppa libertà, e in che modo si esplica il non dare troppa libertà? con comandi decisi e precisi, addestramento, minacce, lusinghe, promesse? no così tanto per farmene un'idea. E mai trascurarle, d'altronde è difficile trascurarle se devi controllare che stiano nei limiti della libertà che di volta in volta intendi concedere....

Io non ho parole, e a questo punto, con sollievo certamente di molti, mi levo dalla discussione uno perchè ho un'età e di questi discorsi ne ho piene le palle, secondo perchè le posizioni sono talmente antitetiche che non reputo possibile nessuno scambio che arricchisca.

Veleno 07-05-2011 02:01 PM

Idem.

greatescape 07-05-2011 02:29 PM

qui ognuno sembra prenderla sul personale, basta guardarsi intorno e vedere come una donna trascurata ed annoiata tradisca
e molte donne alla fine quando tradiscono, tradiscono con tutto corpo e mente
io parlo per quello che ho visto e conosciuto, ma parlando di certi argomenti con altre persone nel corso degli anni ho visto che molte volte il motivo era quasi sempre quello

Trokji 07-05-2011 02:45 PM

Spesso da parte di qualcuno sembra ci sia l'idea che parlando in un forum di debba concordare su qualcosa. Non è così, si può anche parlare e non concordare su nulla e non cambiare di una virgola la propria posizione. Non c'è nulla di male in questo

Veleno 07-05-2011 03:04 PM

Per me non è questione di prenderla sul personale o sentirsi in obbligo di concordare su qualcosa. Semplicemente, non ho letto finora niente di più che le solite frasi fatte e luoghi comuni da medioevo di cui si ciba avidamente l'uomo che brama di restare ignorante, e orgoglioso di esserlo.
Dunque, non esistono i presupposti per ragionare criticamente e costruttivamente sull'argomento.

LiborioAsahi 07-05-2011 03:15 PM

Quote:

Originariamente inviato da Veleno (Scrivi 281029)
Per me non è questione di prenderla sul personale o sentirsi in obbligo di concordare su qualcosa. Semplicemente, non ho letto finora niente di più che le solite frasi fatte e luoghi comuni da medioevo di cui si ciba avidamente l'uomo che brama di restare ignorante.
Dunque, non esistono i presupposti per ragionare criticamente e costruttivamente sull'argomento.

Purtroppo potrei dire la stessa cosa dal mio punto di vista. Solo che io mi incazzo pure, anche se non vorrei :p.


Ho anche provato a rispondere, ma alla fine ho cancellato. Non riesco a non inacidirmi e a non usare toni esasperati. Non mi era mai successo. Per me son troppo delle stronzate, non so cosa farci. Proverò a non rientrarci più in sto tread.



p.s.: cmq spike avevo parzialemtne maleinterpretato il tuo intervento in realtà, è che ultimamente sono molto di fretta :p:)

greatescape 07-05-2011 03:39 PM

se vi arrabbiate nel parlare si vede che non siete sereni e avete qualche ferita
la prendete troppo sul personale

saranno anche le solite frasi fatte molte peccato che poi molte volte trovano riscontro nella realtà

Call 07-05-2011 03:49 PM

Quote:

Originariamente inviato da greatescape (Scrivi 281040)
se vi arrabbiate nel parlare si vede che non siete sereni e avete qualche ferita
la prendete troppo sul personale

saranno anche le solite frasi fatte molte peccato che poi molte volte trovano riscontro nella realtà

o forse, semplicemente, chi la prende così sul personale è la stessa persona capace di perdonare il tradimento proprio perchè ha tradito e sente un immane bisogno di giustificarsi, senza rendersi conto che magari in una storia, tradendo, avrà preso per il c..o solo se stesso non ascoltandosi e buttando via il prezioso tempo della vita...

:)

spike 07-05-2011 05:13 PM

Quote:

Originariamente inviato da greatescape (Scrivi 281040)
se vi arrabbiate nel parlare si vede che non siete sereni e avete qualche ferita
la prendete troppo sul personale

saranno anche le solite frasi fatte molte peccato che poi molte volte trovano riscontro nella realtà

great il punto è che è un'iterpretazione della realtà e non la realtà.
Io personalmente non ci vedo nulla di reale in quello che hai scritto. Volendo potrei riscrivere un'altra interpretazione in cui non credo che però potrei spacciare per una storiella che in fondo trova riscontro nella realtà:

il tradimento degli uomini è diverso da quello delle donne, senza generalizzare l'uomo ama molto meno della donna, non crede alla famiglia ma la costruisce per convenienza personale. Questo porta l'uomo ad avere un continuo impulso fisico al tradimento (non coinvolgendosi perché non è capace di amare sinceramente e profondamente nemmeno l'amante); la donna invece quando tradisce lo fa sul serio, si stufa del suo compagno in tutti i sensi e si innamora evolutivamente di un altro così velocemente che nemmeno sente di tradire fisicamente il compagno.
Per fortuna alcuni uomini hanno compreso questo meccanismo e hanno messo in atto delle leggi che tutelano le donne dalla vendetta dell'onta subita del maschio dominante che con il tempo, grazie alla dissuasione legislativa, ha imparato a trattenersi

l'unico modo che hanno le donne per evitare il tradimento è esorcizzarlo: lasciare l'istinto animale dell'uomo libero e nel frattempo di consumargli più beni materiali possibili per poter permettere il proseguimento della specie attraverso la propria prole...non perché l'omo non lo voglia, ma perché è fondamentalmente un animale e l'istinto sessuale è comunque sia più forte. Poi quando il maschio è spolpatto si può decidere di continuare a viverci per pena o di cacciarlo e rifarsi una nuova famiglia o un nuovo progetto di famiglia


se una donna avesse scritto questo le direi che o è uno scherzo o non ci perdo tempo a ragionare con lei

Trokji 07-05-2011 06:29 PM

Ovvio che sono interpretazioni della realtà. Ma una donna può pensare e scrivere ci che vuole, nel rispetto degli altri come un uomo. La realtà non ce l'ha nessuno, è normale che ci si costruisca tramite interpretazioni. Però per me il mio mondo ed il modo nel quale lo vedo e lo interpreto è la realtà, dato che non posso attingere direttamente alla realtà vera e propria. Così per la donna che ha scritto quelle parole la realtà è quella.

Alberto86 08-05-2011 05:37 PM

Quote:

Originariamente inviato da DesperateGymwife (Scrivi 280936)
Grande Spike, direi che hai colto il succo della questione.
A tutti coloro che si lamentano di quanto le donne siano privilegiate nella società moderna vorrei chiedere semplicemente:
"Okay. Ma quindi tu preferiresti essere nato donna, tutto sommato?" e sentire in quanti rispondono di sì...:cool:

io invece sono da sempre dell'idea che le donne vorrebbero da sempre essere uomini...non si puo spiegare in altro modo la misandria, il modo di scaricare sempre tutte le colpe sugli uomini, la voglia sempre di usare 2 pesi 2 e 2 misure che fa parte di una buona fetta di donne, per poi una volta raggiunta "l'emancipazione femminile " fare tutto quello che si critica da sempre al genere maschile....e come ritrorno a dire sono inoltre dell'idea che le donne difendano da sempre la femminilizzazione del maschio perchè in questo vedono una loro mascolinizzazione e il raggiungimento di uno stato di predominio sul sesso maschile...

Alberto86 08-05-2011 07:12 PM

vi linko un articolo che mi è stato segnalato da poco per farvi rendere conto di un esempio della violenza misandrica mass-mediatica a cui il genere maschile è sottoposto..

FeMatrix - “Mio marito è una bestia”

il problema è che poi questo tipo di trattamento viene riservato al genere maschile anche a livello legislativo, sociale, interpersonale, ecc ecc

greatescape 08-05-2011 08:20 PM

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Originariamente inviato da Alberto86 (Scrivi 281305)
vi linko un articolo che mi è stato segnalato da poco per farvi rendere conto di un esempio della violenza misandrica mass-mediatica a cui il genere maschile è sottoposto..

FeMatrix - “Mio marito è una bestia”

il problema è che poi questo tipo di trattamento viene riservato al genere maschile anche a livello legislativo, sociale, interpersonale, ecc ecc

mi sembra una puntata di south park dove la madre chiama un addestratore di cani
beh si in effetti col caso opposto si sarebbe gridati allo scandalo

Trokji 08-05-2011 08:36 PM

due pesi e due misure.. temo..

Alberto86 09-05-2011 12:59 AM

Quote:

Originariamente inviato da greatescape (Scrivi 281324)
mi sembra una puntata di south park dove la madre chiama un addestratore di cani
beh si in effetti col caso opposto si sarebbe gridati allo scandalo

la realtà è spesso peggio della finzione..leggi questo fatto di cronaca di qualche anno fa
Alabama: trascina figlio al guinzaglio, arrestata madre di 37 anni

Quote:

Originariamente inviato da Trokji (Scrivi 281331)
due pesi e due misure.. temo..

purtroppo questo è il femminismo...prima tutti gli uomini e tutte le donne di buon senso se ne renderanno conto, meglio sarà...

io vi linko un sito italiano(penso il migliore) che tratta l'argomento, che racchiude documenti,risorse, approfondimenti, video, articoli, ecc su questo tema...quando avete voglia e tempo vi invito a leggervi tutti gli articoli con calma:

Sito Italiano Anti-Femminista

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