Mai uscire a cena con un bodybuilder...

[Trokji]

Boh io non giudico una persona solo dall'aspetto fisico. Poi chiaro uno può pensare alcune cose ma non è che tutto quel che si pensa vada esternato. E' questa la differenza tra alcune persone ed altre.. che alcune cose si può pensare di poterle fare ma poi non si fanno per non ferire gli altri (o non apparire come non si vuole apparire o addirittura come non si è), mentre altri fanno qualunque cosa senza pensare. Inoltre prima bisognerebbe guardare se stessi..

[LiborioAsahi]

Mah...mi rispecchio molto in ciò che dici (fra l'altro credevo di avere il copyright su certi termini..boiler e barbapapà in primis ), ma logicamente lo si fa per scherzare!
Poi quando sono in confidenza esterno tutto quello che penso, con pochi filtri anche perchè io sono uno che accetta di buon ngrado qualsiasi critica, anzi quasi le ricerco-quindi mi viene istintivo come modus operandi ad esser obbiettivo&lapidario ...quindi appunto quando mi trovo una "vipera" a mano c'è veleno per tutti
Più che altro mi chiedo, ma perchè deve essere ritenuta una caratteristica femminile quella di avere una sensibilità, un acume legato all'estetica ora, nel 2010? A parte che, dovendo fare una generalizzazione, personalmente ritengo proprio le donne maggiormente pressapochiste nel giudicare determinati canoni, o meglio parametri estetici...

[Call]

a me pare che ciò che dice gymwife e voialtri non sia altro che una recente conferma alla più recente constatazione della scienza circa l'uomo: l'uomo del 2010 si sta femminilizzando nell'aspetto e nei comportamenti...

Una buona conferma la vedo nel fatto che in giro vedo un sacco di uomini con una panza, che si curano il minimo indispensabile ad essere puliti, tutti tra i 30-40 anni che sono sposati o stanno con certe donne che anch'esse hanno un fascino e bellezza tali da trasformare chiunque in un toro da monta...

...scusate l'espressione...

Per quanto mi riguarda, in palestra nonostante ci siano 2-3 ragazzi che a mio modesto parere siano vicini al fisico da modello da copertina di riviste bbing (fitness), quelli che praticamente hanno più confidenza con le ragazzine 16-20enni sono quelli che fanno/hanno fatto rugby o sono "generosi" di grasso ma in egual misura anche muscolosi (dall'aspetto vicino al taurino).

[Trokji]

Vabè sarà avero Call ma che vuol dire.. pure gli attori dei film a luci rosse in genere si tengono magri e abbastanza fisicati.. così i modelli o gli attori famosi.
E' vero però che spesso le donne nemmeno sanno cosa vogliono.. magari sbavano per un ragazzo in forma perfetta sulla copertina di una rivista, opportunamente "migliorato" dalle luci e da photoshop, mentre nella vita reale magari spesso lo vedrebbero più come un "bravo ragazzo", mentre magari si sentono protette da un tipo con abbondante panza calvo e barbuto (e quindi lo vedono più come un compagno ideale.. poi non so dato che non so davvero nulla di psicologia femminile ). Poi bisognerebbe dimostrare che essere grassi sia mascolino e magri no.. a me non risulta.. magari alcuni eccessi come farsi le sopracciglia in un certo modo possono esser considerati non molto mascolini, però dipende sempre dal punto di vista

[Call]

effettivamente, se prendiamo un target di ragazze che vorrebbero sposarsi, molte sentono il bisogno di protezione, non solo fisica ma anche in senso economico e decisionale. Quante volte capita che in una coppia, quando il maschio è "impressivo" sulla ragazza, la ragazza quando le si chiede qualche preferenza termina le frasi con un "...non lo so!"; mentre in altri casi, in cui il maschio ha un carattere "rilassato" come un atteggiamento non verbale, spesso la ragazza o lo "stimola" o si "impone"...

Poi c'è un caso che spesso dipende dalle realtà in cui viviamo, in queste zone di montagna viviamo in paesini che circondano una città, e metà degli aquilani (anzi, forse anche 2/3) viene dai paesini dove si usano ancora atteggiamenti poco ortodossi, sempre rispettosi, verso la donna.
Un esempio, qui quando ci si saluta ci si schiarisce la voce e si guarda bene l'altro, spesso si ha un atteggiamento "distaccato" con gli altri maschi...

Poi per quanto riguarda il corpo, tieni presente che è proprio nei paesini che pullulano di squadre di 30-40 ragazzi che giocano a rugby, più che nel calcio, e che fanno da serbatoio al L'Aquila Rugby. Qua a livello di calcio siamo messi male, al massimo siamo arrivati in C1. Nel Rugby invece negli anni '80-'90 eravamo la squadra da battere, e storicamente L'Aquila è la squadra che insieme a Treviso ha dato maggiori giocatori alla Nazionale, creando anche "dinastie" rugbistiche più o meno di talento.

[orange]

	Quote:	Call
	Per quanto mi riguarda, in palestra nonostante ci siano 2-3 ragazzi che a mio modesto parere siano vicini al fisico da modello da copertina di riviste bbing (fitness), quelli che praticamente hanno più confidenza con le ragazzine 16-20enni sono quelli che fanno/hanno fatto rugby o sono "generosi" di grasso ma in egual misura anche muscolosi (dall'aspetto vicino al taurino).

Probabilmente perchè i modelli in copertina delle riviste non sono dei corpi così desiderati dalle donne. Noi maschi crediamo che visto che li sbattono su riviste e pubblicità è così che le donne ci vogliono, ma ribaltando il discorso, quanti di noi sbavano diretro alle modelle che sfilano in passerella?
Ovviamente quando vedo i servizi in tv qualche bella f... la trovo sempre ma la maggioranza fa pena; stesso discorso per le riviste "da donna" tipo vogue o quelle robe li...difficilmente ci sono copertine che invogliano a sfogliarle.

[Alberto86]

	Quote:	DesperateGymwife
	Ne deriva un'atteggiamento mentale che si ritiene, secondo a me a ragione, più tipico delle donne, il che potrebbe far nascere ulteriori riflessioni su come la ricerca dell'ipermascolino (i muscoli, la forza) sfoci paradossalmente in un'attenzione tutta "femminile" all'aspetto fisico proprio e altrui...

	Quote:	Call
	a me pare che ciò che dice gymwife e voialtri non sia altro che una recente conferma alla più recente constatazione della scienza circa l'uomo: l'uomo del 2010 si sta femminilizzando nell'aspetto e nei comportamenti...

quoto....la tv e i media sono troppo femminilizzati oggi e stanno rovinando pesantemente la società.....io almeno la penso cosi

[LiborioAsahi]

noto che abbiamo concetti diversi di femminilità. curarsi esteticamente, igienicamente e fisicamente non mi pare una prerogativa femminile tantomeno rende un maschio effemminato (non che io mi curi poi troppo...igiene a parte)!

[DesperateGymwife]

Beh, non mi vado a impelagare sul tema Cosa vogliono le donne. So a mala pena quello che voglio io, ma non posso parlare per tutte.

Il succo del mio discorso era notare come certe caratteristiche, che la tradizione attribuisce soprattutto al genere femminile, (e ai maschi gay) come l'attenzione quasi morbosa all'aspetto fisico, la rivalità estetica sulla bellezza, e una certa proponsione ai commenti velenosi da serpe sull'aspetto degli altri, siano abbastanza tipici anche dei bodybuilder.

Perchè in realtà non sono caratteristiche "femminili" in sè e per sè, ma evidentemente scattano in chiunque cominci a dedicare molta attenzione, molto impegno e molto tempo a come figura il suo corpo allo specchio, per piacere agli altri/e ma soprattutto a se stesso/a. E nel 2010, come dice Liborio, questo è assolutamente trasversale a entrambi i sessi, anche se da una certa età in su rimane molto più diffuso fra le donne.

Secondo me infatti è anche molto questione di età: i ragazzi adesso sono più vanitosi, passatemi il termine, e molto più curati, fra palestra, tatuaggi, depilazione, abbigliamento. Ma negli uomini over 40 che frequento io certe vanità "femminili", e relative chiacchiere e paranoie, sono appannaggio soprattutto di gay e fanatici della palestra (non oso immaginare quando le due cose sono unite nella stessa persona, ma su questo non ho esperienze dirette...)

[greatescape]

	Quote:	DesperateGymwife
	Il succo del mio discorso era notare come certe caratteristiche, che la tradizione attribuisce soprattutto al genere femminile, (e ai maschi gay) come l'attenzione quasi morbosa all'aspetto fisico, la rivalità estetica sulla bellezza, e una certa proponsione ai commenti velenosi da serpe sull'aspetto degli altri, siano abbastanza tipici anche dei bodybuilder.

uno deve stare bene con se stesso e la cura del fisico deve essere personale non deve fare nessuna gara con il prossimo chi si sente inferiore o in competizione su queste cose secondo me è una persona poco matura, cosi come pavoneggia e mette in mostra il proprio fisico per gli altri in meniera esagerata

tipo se io cammino senza maglietta in località di mare dove posso è perche mi piace il senso di liberta e prendere meglio il sole non per farmi vedere il fisico

commenti maligni anche li è fatta da gente di poco spessore
a me da fastidio sentire quando la gente commenta parla degli altri peggio di una portiera
a volte la gente nei commenti è cattiva e acida, se hai un bel fisico è perche ti bombi, se sei di una certa regione italiana o hai un certo modo di parlare o un certo aspetto ti prendono in giro e ti parlano male alle spalle
poi gli stessi magari ti sorridono davanti e fanno gli amici

una battuta una frase e un conto ma non la smettono con cosi poco e diventano sempre piu pesanti
ormai io la gente la inquadro subito chi fa cosi per me è uno stupido uno da cui guardarmi

curarsi non lo vedo cosi male basta che non sfocia sul ridicolo cioè tremila lampade a settimana, fare il tiraggio dei capelli, sopracciglia fine con archetto ecc

[Trokji]

	Quote:	greatescape
	uno deve stare bene con se stesso e la cura del fisico deve essere personale non deve fare nessuna gara con il prossimo chi si sente inferiore o in competizione su queste cose secondo me è una persona poco matura, cosi come pavoneggia e mette in mostra il proprio fisico per gli altri in meniera esagerata tipo se io cammino senza maglietta in località di mare dove posso è perche mi piace il senso di liberta e prendere meglio il sole non per farmi vedere il fisico commenti maligni anche li è fatta da gente di poco spessore a me da fastidio sentire quando la gente commenta parla degli altri peggio di una portiera a volte la gente nei commenti è cattiva e acida, se hai un bel fisico è perche ti bombi, se sei di una certa regione italiana o hai un certo modo di parlare o un certo aspetto ti prendono in giro e ti parlano male alle spalle poi gli stessi magari ti sorridono davanti e fanno gli amici una battuta una frase e un conto ma non la smettono con cosi poco e diventano sempre piu pesanti ormai io la gente la inquadro subito chi fa cosi per me è uno stupido uno da cui guardarmi curarsi non lo vedo cosi male basta che non sfocia sul ridicolo cioè tremila lampade a settimana, fare il tiraggio dei capelli, sopracciglia fine con archetto ecc

quoto tutto

	Quote:
	Probabilmente perchè i modelli in copertina delle riviste non sono dei corpi così desiderati dalle donne. Noi maschi crediamo che visto che li sbattono su riviste e pubblicità è così che le donne ci vogliono, ma ribaltando il discorso, quanti di noi sbavano diretro alle modelle che sfilano in passerella? Ovviamente quando vedo i servizi in tv qualche bella f... la trovo sempre ma la maggioranza fa pena; stesso discorso per le riviste "da donna" tipo vogue o quelle robe li...difficilmente ci sono copertine che invogliano a sfogliarle.

A me piacciono le modelle che sfilano (magari non tutte ma molte) così come le atlete fitness. i modelli credo li studino anche perché siano ben accolti dal pubblico femminile non solo maschile. Benché in parte, sia da una parte che dall'altra, tutti i modelli sono costruiti.. in parte chi fa queste cose cerca il consenso del pubblico, in parte è lui a costruire ciò che diventa bello per il pubblico

[greatescape]

cmq noto dal racconto che il tuo amico non aveva niente di meglio da fare che parlare male degli altri e del loro aspetto fisico ... come ho scritto sopra una persona di poco spessore

[LiborioAsahi]

	Quote:	greatescape
	cmq noto dal racconto che il tuo amico non aveva niente di meglio da fare che parlare male degli altri e del loro aspetto fisico ... come ho scritto sopra una persona di poco spessore

bè così credo arrivi tu a peccare di superficialità. Può essere un atteggiamento negativo, ma dipende il modo in cui lo fai. In certe situazioni non ci vedo nulla di male. Secondo me bisognerebbe viverla, così è come sparare alla cieca!

[DesperateGymwife]

	Quote:	greatescape
	cmq noto dal racconto che il tuo amico non aveva niente di meglio da fare che parlare male degli altri e del loro aspetto fisico ... come ho scritto sopra una persona di poco spessore

Great, non essere geloso...
Aveva di meglio di fare, ma non poteva farlo in mezzo a cinquanta persone...

[DesperateGymwife]

Io però noto il fenomeno, ma non mi dà nessun fastidio, anzi...
Ho definito "femminili" certe caratteristiche perchè finora sono state considerate tipiche delle donne, ma non mi dispiace affatto trovarle in un uomo, anzi, lo trovo intrigante e divertente.
Non sono il tipo di donna che pensa che un uomo che cura molto il proprio aspetto sia "poco virile" e di conseguenza poco attraente.

Poi è chiaro che dipende anche un po' dal modo in cui uno lo fa...se si fa un mazzo tanto in palestra per farsi venire un fisico muscoloso e ben costruito non penso certo che sia poco virile. Diverso è il caso di quello che si trucca gli occhi e si fa la manicure, bè, in quel caso devo ammettere che un sospettino viene...e che qualcosa mi dice che è meglio guardare altrove...