considerazioni generali su metodi di allenamento

[ThaiStriker]

Leggendo vari siti e forum, ascoltando compagni di allenamento e trainer, mi sono reso conto che NON ESISTE il modo migliore in assoluto di allenarsi.
forse ho scoperto l'acqua calda... ma quando vedo che metodi di allenamento opposti sono supportati tutti da "teorie scientifiche", significa che c'è qualcosa che non va.

se funziona il BIIO, l'HST, l'HD, la scheda fatta dall'istruttore sotto casa e chi più ne ha piu ne metta... significa che tutto funziona quindi "niente funziona".

l'unica variabile che sembra fare davvero la differenza, è l'alimentazione.
riguardo ai metodi, la loro utilità mi sembra più quella di permettere all'atleta di cambiare scheda, passando da un metodo all'altro, e quindi stressare il corpo prima che si abitui troppo a fare sempre le stesse cose.

io sono nuovo del campo... queste sono le mie impressioni dopo aver passato un po' di tempo a cercare di informarmi su "come crescere"...
quindi potrei anche aver detto cazzate

io non faccio BB ma pratico uno sport da combattimento che vorrei integrare con i pesi... e mi sono sentito dire tutto e il contrario di tutto su quello che dovrei fare per mettere su massa. allenarmi tutti i giorni, solo un fullbody a settimana, non integrare affatto con i pesi ecc... in tutti questi modi, dovrei crescere...

sono un po' confuso... alla fine mi sembra che dovrò scegliere a caso un tipo di allenamento, mangiare tantissimo e aspettare i risultati.
altri punti fermi, non ne vedo...

[GundamRX91]

In pratica hai scoperto l'acqua calda
In effetti i vari metodi di allenamento ci permettono di progredire verso un obbiettivo prefissato: la massa, la definizione, la forza o altro ancora. Come hai giustamente scritto il nostro corpo si abitua facilmente ad un certo tipo di "lavoro", quindi e' necessario fornire sempre degli stimoli nuovi affinche' possa migliorare.
Se poi si vuole discutere dell'efficacia dei vari metodi allora e' un altro discorso

[spike]

ciao Thai ti rispondo con altre considerazioni generali e personali

effettivamente non esiste il modo in assoluto migliore per allenarsi e se esiste e lo trovi è temporaneo e limitato al tuo feeling con quel tipo di allenamento. Fa poi inoltre ridere effettivamente che non esista un tipo di allenamento che non abbia fondamenti scentifici.
per quanto riguarda tutto funziona e niente funziona io ho questa idea: stare in poltrona non funziona in assoluto, dal momento che inizi un allenamento questo (soprattutto per i principianti) ti fa migliorare ma probabilmente qualcosa funzionerà di più e qualcosa funzionerà di meno (a saperlo prima sarebbe meglio ): a volte è facile rendersene conto insomma se un istruttore ti consiglia 70 esercizi monoarticolari 4x23 il dubbio ti prende però se è meglio l'Hit o la multifrequenza i dubbi effettivamente vengono.
variare lo stress al corpo è importante come pure la dieta anche se secondo me è secondaria rispetto all'allenamento (in particolare se lo sport è prestativo se poi è BB allora è un altro discorso)...in ogni caso non mi pare affatto che tu abbia detto cazzate

entrando nello specifico ti dico che il miglioramento in uno sport ha tante componenti ma l'allenamento richiede sempre specificità: insomma per tirare bene i pugni devi dare tanti pugni, poi che ci siano dei guadagni/trasfert se integri con qualcos'altro è anche questo fuori discussione. Ma i pesi servono alle arti marziali? secondo me sì anche se leggendo il tuo "crescere" lo interpreto come migliorare e non come mettere massa (non voglio dire che la massa non abbia la sua utilità solo che io punterei più alla forza) per poi buttar giù un programma integrativo secondo me se hai culo e passa di quì qualcuno competente ti può dare una robusta mano

un parametro però mi sento di dartelo e cioè il recupero e il rispetto del tuo corpo: non potrai fare pesi 6 volte la settimana, corsa 3 e arti marziali 2 a quel punto schianti, dovrai giocare su frequenza, intensità e volume...quanto? siamo da capo troppe scuole di pensiero ma impara ad ascoltare le tue sensazioni (in pratica "Luke usa la forza")

[ThaiStriker]

Originariamente inviato da GundamRX91

Se poi si vuole discutere dell'efficacia dei vari metodi allora e' un altro discorso

da quel che ho visto, non sono sicuro che sia un'altro discorso... ogni metodo si autodefinisce il migliore grazie alla teoria più o meno scientifica su cui si appoggia... e per ogni metodo ci sono praticanti che ottengono risultati...
quando questo avviene per metodi opposti (chi si allena tutti i giorni e chi una volta sola), significa che entrambe le teorie sono giuste...ma essendo incompatibili tra loro, è come dire che entrambe sono sbagliate, o per lo meno parziali... perchè evidentemente si può crescere in entrambi i modi...

ogni atleta immagino che abbia la sua classifica personale dei metodi che con lui hanno funzionato... e per ogni atleta sarà diversa...
quindi per chi si affaccia la prima volta su questo mondo, non è facile capire cosa deve fare.

forse, la conclusione è che non c'è un "modo" in cui si deve fare.
ce ne sono tanti, e bisogna scegliere in maniera più o meno casuale quello che ci aggrada di più.
ad esempio, io facendo anche un altro sport, mi faccio bastare uno o due fullbody a settimana... e troverò una teoria che mi dice che chi si allena di più "sbaglia"

[greatescape]

secondo me state sbagliando ... i metodi servono
bisogna trovare quello giusto e impostare bene l'allenamento in base alla propria struttura esigenze e disponibilita
l'alimentazione e' importante ma se non ti sai allenare poi...

[ThaiStriker]

spike, hai ragione... alla fine i principi generali sono che se non fai un cazzo non migliori, se fai mille cose tutti i giorni ti schianti...

anche se, qualche dubbio mi viene pure qui.
questo tipo si allena 6 giorni alla settimana per 8 ore...

e mi chiedo che alimentazione equilibrata possano avere in thailandia.
forse si può dire che è diventato così NONOSTANTE il suo folle allenamento... che se si fosse allenato all'occidentale ora sarebbe come coleman (se gli interessasse).
io, ectomorfo da 1,83 per 69kg, sno distante anni luce da un fisico così...che è il mio obbiettivo.

poi ci saranno sicuramente foto di gente messa benissimo che si allena in tutti gli altri modi possibili...
forse, ogni persona ha il metodo migliore PER SE.
il problema è trovarlo... all'inizio è un bel casino.

[kalliste]

vabbè ma tu stai dimenticando una cosa, thai
che quel tipo li ha iniziato a non più di 5 anni nella Muay che per lui è come il calcio da noi..!!!
E caxxo dopo 20 anni anche tu, io e molti altri sarebbero diventati come lui e se non campioni, almeno tra allenamento e nutrizione adeguata avremmo quel fisico li, se non le sue capacità ad utilizzarlo, mi capisci?

[GundamRX91]

Che ognuno di noi sia maggiormente "portato" verso un metodo direi che e' assodato e l'esperienza ce ne da la conferma; pero' e' anche vero che le cose possono cambiare e alcuni metodi possono diventare ora produttivi e viceversa. Purtroppo le variabili in gioco sono talmente tante che e' difficile stabilire a priori come muoversi, se non andando un po' a tentativi. In questo caso bisogna essere, come dire, svegli nel verificare quanto provato e cambiare nel caso direzione, altrimenti si perde tempo ed e' a questo che mi riferivo riguardo l'efficacia.
Sono d'accordo con spike sulla specificita' dell'allenamento, in quanto e' sicuramente il "metodo" migliore per avere risultati specifici alla disciplina praticata; io che pratico arrampicata sportiva ho scoperto che per migliorare dovevo .... arrampicare poi faccio anche un allenamento "generico" con i pesi e a corpo libero, ma piu' che altro per evitare squilibri muscolari e per un discorso di tonificazione generale.

[kalliste]

già..
e più nello specifico per chi fà AM o SDC quello che si cerca di allenare è appunto la "forza" quando si usano i pesi come complemento, niente altro.

[spike]

però io non volevo neanche dire di buttare la spugna: a trovare gente con una genetica migliore della nostra è facile ma è facile pure il contrario. Va bè quello si allena 8 ore per 6 ore al giorno ma non credo che squatti per tutto quel tempo con l'85% del suo massimale come detto prima ha trovato l'equilibrio nel suo allenamento. Lui ha una buona genetica e ha trovato il "suo" modo migliore per allenarsi quindi è un campione.
forse la mia è una teoria un po' caotica ma sono per provare tutto, quando ho capito tutto se sono stato veloce mi dedico a quello che funziona e limo e sono stato lento...muoio di vecchiaia
cmq buakau non credo che abbia un'alimentazione da lottatore di sumo: pollo e riso dovrebbe reperirli abbastanza facilmente

[greatescape]

ma che c'entra sta cosa !!!
ma quello e' nato in un mondo dove quell'arte marziale si fa da bambini dove si allenano tutti i gg ... cmq non ha sto gran fisico pero di sicuro lo sapra usare alla perfezione
guarda k1 o altre competizioni dove cmq sono forti ma sono anche aiutati ... li ci sono da tutti i paesi del mondo
se nascevi nell'europa dell'est magari ora eri un pesista .. guarda tutti i pl russi o dei paesi li intorno sono spaventosi ...
cmq penso che loro si allenino nel modo tradizionale ... magari ci sara anche qualcuno che si allena in palestra con i pesi ma penso siano pochi li e poi magari saranno quelli d'elite li sono anche poveri cmq quindi si devono adattare come alimentazione e allenamento

pero quando vedi uno grosso con un certo fisico non pensare che sia tutta genetica ...

[kalliste]

appunto Great, hai confermato ciò che dicevo anche io, è chiaro..