allenare il trapezio alto anche se si ha l'ipercifosi??

[taproot]

Ho sempre letto che chi ha la gobba e vuole migliorare deve allenare la parte bassa e media del trapezio con lat pull down ecc., e allungare la parte alta, quella che parte dell'estremità alta della spalla fino all'orecchio.

Mi è capitato oggi di leggere un articolo di un professore di londra (ma non credo sia di una università famosa cmq ) che dice che il trapezio alto è debole e allungato come tutto il resto e che quindi i fisiatri devono smettere di sconsigliare a chi ha la cifosi di rinforzarlo, anzi per lui và rinforzato eccome, così il dolore si fermerà e la postura migliorerà.

L'articolo mi è sembrato logico, da ignorante dico che chi ha la cifosi ha la testa più in avanti, quindi lontana, dall'asse delle spalle, infatti io cammino anche guardando leggermente a terra, quindi la testa è ancora più lontana...con questa lontananza della testa in avanti non è più logico pensare che il trapezio alto si allunghi come dice questo professore?

[taproot]

io ho iniziato ad allungare il trapezio alto, la mia postura è migliorata ma questo non posso ricondurlo al trapezio, perché sto allungando da diversi giorni psoas e pettorali, questi due sono quelli che più mi migliorano la postura.

Cmq quando lo allungo sento un sacco di tensione, la tensione rimane anche dopo lo stretch, una volta mi sono chinato per allacciare la scarpa e ho sentito una fitta nella zona del trapezio che avevo appena allungato.

Non sò se questa è la prova che il trapezio è corto, o è il muscolo che è delicato e reagisce sempre così.

[IlPrincipebrutto]

Secondo me continui a sbagliare approccio. Invece di focalizzarti su muscoli singoli, dovresti concentrare la tua attenzione sulla schiena nel suo insieme. Se il tuo obiettivo e' raddrizzare la schiena, fai esercizi che obbligano la schiena a stare dritta (Military Press e stacco, per esempio).
Continui a procedere un muscolo alla volta, ma ignori il fatto che il tuo corpo non lavora un muscolo alla volta.


Buona giornata.

[taproot]

Originariamente inviato da IlPrincipebrutto

Secondo me continui a sbagliare approccio. Invece di focalizzarti su muscoli singoli, dovresti concentrare la tua attenzione sulla schiena nel suo insieme. Se il tuo obiettivo e' raddrizzare la schiena, fai esercizi che obbligano la schiena a stare dritta (Military Press e stacco, per esempio).
Continui a procedere un muscolo alla volta, ma ignori il fatto che il tuo corpo non lavora un muscolo alla volta.


Buona giornata.

chiaramente quando inizierò una scheda dentro ci saranno tutti esercizi che mi obblighino a raddrizzare la schiena nell'esecuzione, fino a quel momento però è molto utile fare esercizi posturali che mi ha assegnato il fisiatra perché vedo dei cambiamenti visibili, cammino più dritto e respiro meglio...cosi almeno quando inizio il programma ci arrivo con qualche grado di postura già migliorato

poi tieni conto che certi muscoli li devi per forza allungare isolatamente, per esempio i pettorali psoas ecc...
ciao

[Prof77]

Ma il fisiatra ti ha detto come sei arrivato a combinare 'sto casino? Se non ricordo male hai i pettorali "ipertonici"/"atrofizzati" (due parole che hanno un significato esattamente contrario) e il trapezio "debole"/"allungato" che ti provocano la gobba, i dorsali "ipertonici"/"atrofizzati" che ti provocano iperlordosi, lo psoas...

Considera anche che qui sul forum c'è gente che allena panca, squat e stacco in multifrequenza e questo non causa loro problemi posturali.

[taproot]

Originariamente inviato da Prof77

Ma il fisiatra ti ha detto come sei arrivato a combinare 'sto casino? Se non ricordo male hai i pettorali "ipertonici"/"atrofizzati" (due parole che hanno un significato esattamente contrario) e il trapezio "debole"/"allungato" che ti provocano la gobba, i dorsali "ipertonici"/"atrofizzati" che ti provocano iperlordosi, lo psoas...

Considera anche che qui sul forum c'è gente che allena panca, squat e stacco in multifrequenza e questo non causa loro problemi posturali.

beh sono atteggiamenti posturali molto comuni perché stiamo tutti sempre al computer e facciamo poca attività fisica, lo psoas e il pettorale corti li ha qualsiasi individuo che ha la gobba e la lordosi, e non è che li ho solo io per aver fatto qualcosa di particolare, quando sono in strada direi che il 60% degli uomini ha la cifosi accentuata ma io me ne preoccupo perché per me un uomo muscoloso ma gobbo E' PERSINO PIU' BRUTTO DI UNA SCIMMIA

la panca non causa l'ipercifosi dove non c'era ma la peggiora se c'è, perché ti accorcia pettorali che sono già corti, nessuno è mai riuscito a spiegarmi se sarebbe sensato fare panca mentre si allungano i pettorali diverse volte al giorno e se è meglio non farla finché finisce la riabilitazione posturale

[taproot]

anche un individuo magrissimo o un bambino con l'iperlordosi avrà il dorsale ipertonico rispetto agli altri muscoli posturali con cui dovrebbe lavorare sinergicamente, questo perché le deviazioni posturali portano un solo muscolo a farsi carico del peso che dovrebbe sostenere più muscoli, ripeto ipertonico rispetto agli altri muscoli con cui dovrebbe lavorare in sinergia per mantenere il baricentro, non ipertonici rispetto ai dorsali di arnold schwarzenegger

Ipercifosi dorsale

Azione e valutazione del trattamento

Una volta valutato il grado di deformità, si passa all'azione.
La patologia ipercifotica prevede, come già accennato in precedenza, una condizione di ipertonicità di particolari muscoli; in particolare dei muscoli Gran Dorsale, Gran Pettorale, Deltoide anteriore, ma anche grande Grande rotondo e Sottoscapolare; tutti muscoli ad azione prevalentemente intrarotatoria dell'omero e in parte stabilizzatori dell'articolazione scapolo-omerale.
Per intervenire su questo tipo di patologia è necessario, quindi, intervenire sia sui muscoli in grado di realizzare una intrarotazione omerale sopra citati, ma anche su quelli extrarotatori dell'omero e adduttori delle scapole.

[taproot]

aggiungo che i miei dorsali non hanno affatto un aspetto "allenato", in fisiatria ipertonico si usa per dire "lavora troppo e si è accorciato"... mentre i muscoli antagonisti con cui avrebbe dovuto condividere lo sforzo per stabilizzare il corpo non fanno un c#zzo

[cicciodila]

debole non significa allungato.
corto non significa forte.

[Prof77]

Se il tuo medico ti ha detto di fare in un certo modo, allora segui i suoi consigli, ma non tirare in mezzo informazioni provenienti da siti internet (non fare come mia zia che per il fatto di leggere "Selezione" pensava di essere esperta in tutto).
Visto che hai chiesto informazioni sull'allenamento in un sito di allenamento, tutti stiamo cercando di aiutarti per quanto possibile. Anch'io voglio dirti la mia, poi vedi un po' tu cosa fare di questi consigli: a mio parere lo stretching su un muscolo atrofizzato (sarò brutale, ma questo è il termine corretto per i tuoi dorsali, i tuoi pettorali o il tuo psoas, se non ti permettono di ottenere neppure quei livelli minimi di performance di cui parlavamo prima) ha lo stesso effetto di un bicchiere di acqua fresca, e pure la presunzione di poter ottenere miglioramenti isolando il trapezio alto da quello basso nonché dai dorsali... non ha senso, in quanto le forze che agiscono sulla tua schiena sono il risultato della somma di più gruppi muscolari che lavorano in sinergia (come hai detto tu).
Arriviamo al sodo: allenare il tuo corpo con una serie di esercizi equilibrati nella spinta e nella trazione ed eseguiti correttamente (come ti ha suggerito il Principe) ti permetterebbe di migliorare la tua situazione in modo molto più rapido che non con il caz***gio con lo stretching, e anche in modo più divertente.
...e non temere di trasformarti in un "uomo muscoloso" e con la gobba da un giorno all'altro senza rendertene nemmeno conto: qui c'è gente che si allena da anni per avere un bel fisico e i miglioramenti sono lenti e graduali

[taproot]

nel caso di questi atteggiamenti sì però, lo psoas per esempio oltre ad accorciarsi è normale che si tonifichi visto che deve caricarsi il lavoro degli addominali e dei glutei che restano inattivi, è un modo di classificare i muscoli dei fisiatri, se ho usato la parola ipertrofia in modo improprio chiedo scusa.

[taproot]

quindi i chiropratici e i fisiatri che fanno fare esercizi di stretching ai clienti perdono tempo? e tutte quelle persone affette da patologie posturali che non vogliono nè fare sala pesi nè tonificarsi rimangono gobbe a vita?
e come lo spieghi il fatto che in queste 2 settimane che non sono potuto andare in palestra ma ho fatto tanto stretching ogni giorno la mia postura eretta è visibilmente più dritta???
mi dispiace ma non siamo d'accordo, grazie comunque per avermi dato spunti su cui riflettere.
ciao

[Prof77]

Originariamente inviato da taproot

grazie comunque per avermi dato spunti su cui riflettere.
ciao

[IlPrincipebrutto]

Originariamente inviato da taproot

quindi i chiropratici e i fisiatri che fanno fare esercizi di stretching ai clienti perdono tempo? e tutte quelle persone affette da patologie posturali che non vogliono nè fare sala pesi nè tonificarsi rimangono gobbe a vita?

Chiropratici e fisiatri consigliano i trattamenti con i quali sono familiari, e chiaramente possono consigliare solo quelli. Sono trattamenti inefficaci ? no, assolutamente no.
Sono gli unici trattamenti efficaci per risolvere problemi come il tuo? dubito fortemente, cosi' come dubito che siano i trattamenti piu' veloci.

I tuoi muscoli sono deboli, sono cosi' deboli che non riescono a tenerti nella posizione corretta. Puoi fare tutto lo stretching che vuoi, ma prima o poi quei muscoli devono avere la forza di svolgere correttamente il proprio compito (che e' cio' che ti ha detto il Prof qui sopra).

Buona serata.

[taproot]

ok usiamo il termine atrofizzato visto che come in tutti i forum di fitness ipertonico su FU ha tutto un altro significato, ma per il resto resto della mia