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Auanagana 22-11-2013 05:16 PM

Sculerei perche' in questa posizione mi trovo sbilanciato verso il posteriore...tenendo le gambe leggermente meno piegate dovrei correggere almeno quest aspetto....
giusto Doc?
La coordinazione puo andare?
E nello stacco tecnico solo le anche rimangono indietro o anche le gambe?
Grazzzzie Doc :D

Doc 22-11-2013 06:11 PM

La coordinazione può andare. Non ho capito bene questo:

Quote:

E nello stacco tecnico solo le anche rimangono indietro o anche le gambe?
comunque devi metterti così al momento della partenza:

Quote:

sedere più alto e le spalle più avanti

Auanagana 22-11-2013 06:33 PM

Appreso che la priorita' nell alzata deve esser data alle spalle,la spinta deve partir dai piedi ma sopratutto dalla zona addominali,ed in realta' anche Ado nell artocolo dice che ad occhio poco si distacca dallo stacco convenzionale...ora la mia forse e' solo una pippa assurda,cercavo un ordine nella chiusura del gesto...puo esser che la via giusta non sia nel cercar l arrivo dei muscoli ma i muscoli che utilizzo per primi nella partenza(addominali spalle e poi il resto, il tutto il piu fluido possibile)
Madooooo come l ho fatta speeeeeessaaaaaaa:eek:

IlPrincipebrutto 22-11-2013 09:49 PM

Quote:

Originariamente inviato da Auanagana (Scrivi 430072)
E nello stacco tecnico solo le anche rimangono indietro o anche le gambe?

Impara per prima cosa a fare stacco e basta.
Poi, se mai, se proprio non puoi farne a meno, puoi aggiungerci tutti i tecnicismi che vuoi.

Buona serata.

Auanagana 23-11-2013 12:08 AM

Ma guarda che era stato inserito stacco tecnico e non normale al venerdi solo
perche' in tre sedute usciva
A.squat piana
B.stacco military
C.piana squat
E volendo allenarmi anche in stacco 2 volte(appunto per migliorare)mi era stato
consigliata questa variante piu tecnica da poter inserire anche dopo un seduta di piana e squat,tutto qui...non e che "non riesco a farne a meno"
Ti reputo una persona intelligente Principe per quel poco che ho letto,e le tue critiche son ben accette credimi...purche' sian costruttive

IlPrincipebrutto 23-11-2013 09:54 AM

Forse non mi sono spiegato bene, quindi cerchero' dif are meglio.

E' secondo me inutile inserire variazioni dei fondamentali prima di averne padroneggiato un minimo l'esecuzione.

Non capisco chi non sa eseguire usa accosciata decente (con la sola sbarra) e si mette a fare box squat. E non capisco chi aggiunge variazioni dello stacco quando ancora non ha imparato a coordinare la spinta di quello normale.

Le variazioni tecniche servono per migliorare alcune parti del movimento che sono deficitarie rispetto al resto, e quindi hanno secondo me senso soltanto per chi ha un movimento consolidato, affidabile. Il tuo stacco non lo e' ancora, quindi e' secondo me prematuro aggiungere varianti.

Aggiungo che un conto e' eseguire varianti tecniche, quindi specialistiche, avendo a disposizione un coach in grado di giudicarne l'esecuzione (alcuni articoli secondo me non tengono dovuto conto di questo aspetto); un conto e' invece cercare di giudicare gli stessi esercizi da soli, e senza avere l'esperienza necessaria.

Buona giornata.

Doc 23-11-2013 10:54 AM

Ma guardate che, in sintesi, lo stacco tecnico di Ado è uno stacco normale (cioè fatto come deve essere fatto uno stacco) con la differenza che si usano carichi molto bassi per permettere di porre massima attenzione alla tecnica.

Quello che Ado descrive è lo stacco ideale, che poi nella pratica e con i carichi subassimali può modificarsi leggermente per necessità.

Auanagana 23-11-2013 12:47 PM

Infatti l avevo detto che le mie eran seghe mentali...dopodiche' il tuo discorso prince e' sensato ma forse non si presta a questa situazione...inoltre capisco l importanza di esser seguito e per ora(che sto finendo casa e sto a becco asciutto!) cerco di farmi seguire virtualmente da voi ma conto per settembre ,quando sia la mia situazione economica che la condizione fisica saranno spero migliori,di contattare una palestra affiliata,il nirvana di senigallia,per almeno una volta al mese,dato la distanza,farmi seguir " dal vivo"

Auanagana 24-11-2013 04:41 PM

Settimana 2 ladder 75%
Squat 80kg 1/2/3/4/1/2/3/4/1
Piana 70kg 1/2/3/4/5/6/7/8/9
trazioni miste >30 rep
Dip 2x10
Squat stavo strafiacco...forse il passaggio da una a due sedute settimanali...mah...cmq ci sta'
La cosa strana invece che piana ho fatto il botto...
Forse complice un buon aiuto da parte delle gambe(da valutare ho il video)
cmq il bilanciere saliva bene....senza fermo ma controllato...

Auanagana 25-11-2013 09:45 PM

25/11 settimana 3 ladder 80%
Squat 85 kg 1/2/3/4/1/2/3
Piana 74kg 1/2/3/4/5/6
Trazioni prese miste >40 rep
Dip 2x10
Lombari + abs
L impressione e' quella di far poco volume
In realta' e' un volume discreto
son indeciso se le prox tre settimana ripetere
70/75/80% oppure 75/80/85%
Ma credo optero per la prima

Auanagana 26-11-2013 08:07 PM

26/11 settimana 3 ladder 80%
Stacco 85 kg 1/2/3/4/1/2/3
Pulley basso 2x12x50
Y 2x12x15
Abs
Mezza seduta causa poco tempo...concludero giovedi

Auanagana 29-11-2013 07:37 PM

9x70kg Ladder - YouTube

Doc 29-11-2013 11:20 PM

Sei forte, ma non hai il piede completamente appoggiato a terra, non fai il fermo al petto, ma soprattutto alzi il sedere dalla panca.

Auanagana 30-11-2013 07:49 AM

Ahah mado' che massacro Doc!:D
L avevo notato anch'io che era pessima l esecuzione ma a fini personali e scientifici
ritengo giusto immolarmi per il bene comune di noi novizi e postare anche(se non solo...)le brutte copie...
Veniamo al dunque...allora non so quanto sia giusto ma alleno il petto 2 volte in genere una seduta col fermo e una no
Per quanto riguarda i piedi pensavo bastasse una porzione di pianta in realta' li ho
appoggiati a meta' per cercare una migliore spinta(che poi esagerando mi ha portato ad alzare il sedere).
Di panca son anche forterello,conto alla fine di questo ciclo di provar i 100 con fermo,e' squat che sta troppo indietro e mi rode aver all incirca gli stessi massimali per petto e gambe...il volume delle gambe e' cresciuto(grazie al cielo prima sembravo billy elliot)ma fatico a salire coi pesi...ma d altro canto avendo un passato recentissimo da allenamento in stile bb ora pago pegno :(

Doc 30-11-2013 09:34 AM

Tieni comunque presente che il fermo al petto è "una scelta", non una legge divina, certo che migliora la pulizia del gesto. I piedi ben appoggiati dovrebbero dare maggiore stabilità.
IL sedere che si alza è proprio fa evitare perchè espone al rischio di infortuni.

Auanagana 30-11-2013 10:44 PM

30/11 settimana 3 Ladder 80%
dalla prox giro di boa...altre 3 week...70/75/80%
oggi sto nero...fra i vari contro dell essermi ritrovato sperduto tra le colline marchigiane,oltre ai vari problemi di linee, connessioni anche nei giorni sereni e anche su quelle tre stazioni radio preistoriche che si riescono a sentire c è anche,in palestra,la sindrome del risparmio sfacciato...
oggi alle 15.00 in palestra c eran 13 e dico 13 gradi...fumava il respiro...
morale della favola...una panca piana striminzita

Ladder 80% 76kg fermo - YouTube

ed uno squat con 80kg interrotto dal nervoso dopo le prime 6 rep causa geloni
al piede destro...non sentivo proprio più le dita :mad:

Doc 30-11-2013 11:22 PM

Ottimo, tutta un' altra panca.

Alcuni dettagli:
Un fermo te lo sei un po' mangiato, ma soprattutto controlli meno la velocità della discesa del bilanciere proprio negli ultimi centimetri prima di toccare il petto, quando invece dovresti controllarla e rallentarla ancora di più.

Auanagana 01-12-2013 12:03 AM

Sisi proprio tutt un altra panca!na fatica sto fermo!:D
Cmq vero imposto bene la discesa ma poi prendo troppa velocita'...devo metterci
piu' cura...ora sgnocco che doma' abbuffata dai suoceri
(apposta oggi mi son tenuto leggero mangiando giusto un fermo
al pome ;) )buona domenica Doc

Auanagana 02-12-2013 06:42 PM

02/12 settimana 4 ladder 70%
Squat 70 kg 1/2/3/4/5/1/2/3/4/1/2
Piana fermo I" 65 kg 1/2/3/4/5/6/7/8/9/1/2/3/4/5
Lat piramide a salire fino a 3 repx60kg
Trazioni miste >25 rep
Curl ez piramidale fino a 3 repx45kg
Abs
1ora e mezza buona compreso stretching
Dopo un wo insoddisfacente c e' sempre un wo
entusiasmante

Auanagana 04-12-2013 07:27 AM

Sett 4_Ladder 70% 05/12
Stacco 75kg 1/2/3/4/5/6/7/8/1/2/3/4/5
Pulley basso stretto 2x12x50
Fly inverso manubri SS alz lat 2x12x12/10kg
Croci inverse cavi 10kgx20rep
20 min sbiciclettata leggera
Mezza sessione domani concludo...
Lieve fastidio chiappa destra parte alta...
Squat e stacco due giorni di fila da evitare
Attendo ansioso il rientro di un amico massaggiatore
che sta in visita dai parenti russi per valutar con lui
la situazione...dato che il fastidio e' localizzato io spero
in una contrattura(trigger points)... come sapro' meglio
apriro' un thread di condivisione :)

Auanagana 07-12-2013 01:04 PM

Aaaaaaggiorniamo il diario:ho fatto pausa per la zona bassa da martedi causa lieve fastidio...quindi:
giovedi:Ladder 70% piana con fermo 1/2/3/4/5/6/7/8/9/1/2/3x65kg
poi bhè mi son spassato un pocchetto :cool:
croci manubri 2x15x12kg
trazioni prese miste ladder >50rep
pullover dorsali 2x20x20kg(ho male ancora oggi)
french press 2x15x25kg
abs
stamane ho ripreso gambe e il lieve fastidio sembra fortunatamente svanito,
devo esser più paziente e prima di voler caricare devo acquisire una buona tecnica...
squat ladder 70% 1/2/3/4/5/1/2/3/4x70kg
forse ho trovato finalmente la mia posizione ideale,l unico appunto è
che faccio la mossa del "pungiglione d'ape" ahah e non sò se può andare,
Shade postò un thread sulla sezione pure sthreng a proposito...
cmq allego il video :rolleyes:
leg ext 2x15x20kg(tanto per brucià)
poi un altra pò di panca ma dato che le due sedute a ladder già ci stavano:
riscaldamento poi doppie fino 75kh e poi
1x80
1x85
1x90
poi mi son stoppato per non strafare...cmq felice,90 con fermo portata a casa,purtroppo senza video perchè la girlfriend stava a supporto :o
dopodichè curl concentrato 2x12x14kg e poi a casa per un post wo
feriale a base di pane integrale 100% fatto in casa,crudo casereccio fatto da suocero,e un bel bicèr(alla piemuntès)di lacrima di morro d alba :cool:
Video:
Ladder 3x70kg - YouTube
e poi una prova da valutare di military
MVI 0543 - YouTube

Doc 07-12-2013 05:38 PM

Lo squat non è male, però la ripresa non permette una valutazione completa.
La ripresa dovrebbe essere fatta da 3/4 posteriori o da lato, con la videocamera ad altezza affondo.

IlPrincipebrutto 07-12-2013 05:54 PM

Nello squat fletti pareccho la zona lombare da quando arrivi al parallelo fino al fondo della buca. Mi piace pero' il movimento che fai con le ginocchia, arrivano in posizione presto e poi non si muovono.

La Press e' un buon inizio.
La posizione dei gomiti e' buona, cosi' come la tensione nella parte alta del busto. In partenza dovresti cercare di spingere la sbarra ancora di piu' verso la faccia.
Inoltre, una vola che cominci a prendere il rimbalzo in basso, tendi a ruotare i gomiti indietro, e soprattutto a sbilanciarti un po' in avanti in chiusura (se guardi l'ultima alzata, sei inclinato in avanti in modo evidente).

Nel complesso pero' niente male.

Buona serata.

Auanagana 07-12-2013 07:11 PM

Grazie Doc comincio a trovarmi bene con questa posizione...oggi in realtà volevo filmarmi frontalmente,ma son abituato a star davanti allo specchio e
mi confonde un pò non averlo,la prox proverò di lato logistica permettendo...
Principe risponde presente alla press!e ne son felice :)
in realtà nella seconda parte del filmato ho accelerato di proposito per
metter in evidenza eventuali errori da correggere :o
Per quanto riguarda lo squat è proprio quella la mossa che dicevo ma è
completamente involontaria e ,penso, non gestibile...posson cambiar
qualcosa le scarpe?c è qualcosa che posso far perchè sia meno accentuato?

Auanagana 07-12-2013 07:15 PM

ah Prince scordavo!...domanda intelligente(scherzo)...perchè far un push press piuttosto che una military press...nel senso...non trovo il nesso tra la differenza delle due spinte...qual è il motivo che dovrebbe farmi scegliere una a differenza dell altra?

IlPrincipebrutto 07-12-2013 09:59 PM

Quote:

Originariamente inviato da Auanagana (Scrivi 431119)
non trovo il nesso tra la differenza delle due spinte...

Nel push press la spinta iniziale e' a carico delle gambe. Nel Press invece sono le braccia e le spalle a farsi carico dell'intero movimento.

Quindi, quando nel push press il peso si fa impegnativo, si affronta la difficolta' caricando di piu' con le gambe. Nella Press invece non ci sono alternative: o hai la forza per compiere l'alzata, o non la fai.

Il Push press di solito si usa per rinforzare una parte carente della Press normale, di solito la chiusura. C'e' sempre il rischio pero' che invece di aiutare spalle a braccia a diventare piu' forti, uno finisce con il perfezionare la spinta con le gambe.

Il push press e' anche usato da chi fa sollevamento pesi per aiutare il Jerk, la parte finale di nuo dei due sollevamenti.

In termini di forza pura, e senza alcuna possibilita' di inganni, la Press e' l'esercizio migliore. La push press mi pare piu' indicata come complementeo per un atleta avanzato, o per un atleta che fa WL.

Last but not least: fino all'inizio degli anni 70, la Press era una prova olimpica. Usare le gambe, facendola diventare una push press, era un fallo, e invalidava l'alzata.

Buona serata.

Auanagana 07-12-2013 11:19 PM

Dire chiaro non rende giustizia...thanks e buona domenica Prince

Auanagana 09-12-2013 01:05 PM

09/12 settimana 5 ladder 75%
Squat
5x40/5x50/3x60/3x65/3x70 wu
1/2/3/4/5/1/2/3/4x75kg
Piana fermo
5x40/5x50/3x60/3x65 wu
1/2/3/4/5/6/7/1/2/3x70kg
Trazioni prese miste ladder >50 rep

Auanagana 11-12-2013 12:50 PM

11/12 settimana 5 ladder 75%
Stacco 5x50-5x60-5x70-3x75
1/2/3/4/5/6/1/2/3/4x80
Press 5x5x35
Alz lat 4x12x7kg
Curl bil 5x10x25kg
Stacco discreto, finalmente in settimana vengon pronti i rialzi in legno fatti fare su misura(40x40x4cm)dopodiche' ci vuole che comincio a darci dentro
Press fiacca
Alzate leggere e curl tanto quanto
Un po' stufereccio...l impressione nonostante l impegno e' che fin ora ho un po' giocato...siamo ancora alle presentazioni...con la prox scheda voglio cominciar a prender un po' di confidenza in piu'

Auanagana 13-12-2013 01:26 PM

13/12
Piana con fermo 5x40 5x50 8x60 5x70 3x75x2s 3x80x2s 2x85 3x80 3x75
Squat 5x40 5x50 8x60 8x65 5x70 5x75 3x80x2s 3x85x2s 1x90
trazioni presa martello 5x5
abs
note:ok è ufficiale,son il solito,ladder concluso,questa settimana è stata un pò un pre-Bettati...diverse prove su un carico attorno al 70% per 8 rep
Ero curioso di sentir le sensazioni
Questa settimana(e parte della scorsa)l ho passata documentarmi nella maniera più preziosa che questo forum offre...i diari...(ho scoperto l acqua calda :o )
Son a buon punto con il diario di Pippolo e gli spunti son tantissimo(non per le schede chiaro)ma per la tecnica,purtroppo non si vedon più i video...
ma faccio tesoro di ogni commento di Ado e c.
Veniamo a noi...
Panca:8 colpi con 60 kg una spasserella,ponendo atenzione alla velocità d esecuzione come al fermo,controllato a dovere...prime prove a idealizzare una spinta del petto verso il bilanciere nella fase negativa,ed a spingere verso i piedi durante la spinta...
In quanto alla velocità un pò deluso dai 75 kg in sù...la salita è costante ma non sento il controllo e non mi faccio valer sul peso come vorrei..
Squat:un pelino meglio...ultimamente pongo più attenzione al riscaldamento e la diff3erenza si vede...gli 8 colpi fattibilissimi con 65 chili(in maniera dinamica)mentre la prima tripla con 85 decisamente più sofferta...nella prima rep in particolare stavo poco concentrato e le ginocchia hanno fatto giacomo giacomo...la posizione dei piedi finalmente sembra quella giusta...e dura la discesa cerco di tener una postura lievemente meno retta per veder se ne guadagna la zona lombare che flette parecchio dal parallelo in poi...
Per lo squat la perla della settimana è cercar il peso al centro delle gambe durante la discesa...
La strada è lunga ma comincio a prenderci gusto...e conoscendo l amore che ho per i pesi son sicuro che prima o dopo qualcosa di buono verrà fuori :)
PS:la durata dei wo ha raggiunto i 90 minuti circa...tutto compreso è il minimo possibile
Sto fine sett posterò la nuova scheda...saluti a tutti e buon allenamento!

Auanagana 14-12-2013 10:36 PM

Bettati 12settimane
Seduta A:
Squat *
Piana *
Trazioni prese miste 5x5
Inclinata manubri 4x10
Alzate laterali 4x10/12
Seduta B:
Press 5x5
Stacco **
Squat tecnico 5x5x60%
Tricipiti del lottatore 3x10
Curl bilanciere 3x10
Seduta C:
Piana ***
Squat *
Trazioni prese miste Ladder
Abs
Progressioni (*) :
1 week 4x8x70%
2 week 3x6x75%
3 week 2x4x80%
+2,5% ogni settimana
Progressione stacco (**) :
1 week 5x5x70%
2 week 5x4x75%
3 week 6x3x80%
+2,5% ogni settimana
Piana seduta C (***)
1/2/3 week 8x3x70%
4/5/6 week 8x3x75%
7/8/9 week 6x2x80%
10/11/12 week 4x2x85%

Auanagana 16-12-2013 07:26 PM

16/12 Bettati settimana 1
Piana 4x8x62
Squat 4x8x70
Trazioni presa martello 5x5
Inclinata manubri 4x10x18
Alzate laterali 4x10x12


Tutti gli Orari sono GMT +2. Attualmente sono le 08:49 PM.

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