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Call 01-03-2011 04:57 PM

Quote:

Originariamente inviato da LiborioAsahi (Scrivi 261585)
Sì.
Volevo solo collegare quei carichi alla sua età.
Essendo uno sport dove si è visto che gli atleti migliorano fino a "tarda" età, poteva essere considerato un messia, uno xche a 40anni (se ci arriva ;)) tira su un hummer. Poi non me ne intendo molto, magari è pieno di 22enni che fanno quei carichi in russia...

Non voglio parlar male dei russi, ma sono i primi a proteggere i propri alteti anche quando risultano indifendibili, c'è un aspetto per cui sono rinomati e non mi va di parlarne...

:)

greatescape 01-03-2011 05:19 PM

la squadra russa fu beccata 2 volte di seguito con gravi sanzioni sopratutto la seconda volta (si allenavano con metodo sheiko) questo in tempi recenti e non durante la guerra fredda
quindi normale che l'uso di sostanze anabolizzanti sia accettato li
avra iniziato anche prima dei 18 a giudicare dal fisico

novellino 01-03-2011 10:11 PM

Quote:

Originariamente inviato da silver (Scrivi 261579)
...ma con quasi 30 kg. in più.

no , con 15 kg in meno .

silver 02-03-2011 12:45 AM

Quote:

Originariamente inviato da LiborioAsahi (Scrivi 261585)
Sì.
Volevo solo collegare quei carichi alla sua età.
Essendo uno sport dove si è visto che gli atleti migliorano fino a "tarda" età, poteva essere considerato un messia, uno xche a 40anni (se ci arriva ;)) tira su un hummer. Poi non me ne intendo molto, magari è pieno di 22enni che fanno quei carichi in russia...

Sicuramente ha potenzialità per la sua giovane età, pesa tanto ed assume molto probabilmente farmaci.

Intendevo dire che anche alcuni Plers, per di più italiani, natural, hanno, pur pesando meno, carichi sullo stacco anche superiori...

Quote:

Originariamente inviato da novellino (Scrivi 261662)
no , con 15 kg in meno .

Intendi dire che è dimagrito rispetto al peso che aveva nel video?

novellino 02-03-2011 09:51 AM

Quote:

Originariamente inviato da silver (Scrivi 261686)
Sicuramente ha potenzialità per la sua giovane età, pesa tanto ed assume molto probabilmente farmaci.

Intendevo dire che anche alcuni Plers, per di più italiani, natural, hanno, pur pesando meno, carichi sullo stacco anche superiori...



Intendi dire che è dimagrito rispetto al peso che aveva nel video?

Intendo dire questo : ( anche se non è il massimo autocitarsi :D)
"Come bw il trend è questo da 129.7 kg ( 2007) a 142.55 kg (2009)
Questo invece quello dei carichi sollevati nelle tre lifts da1080 kg (2007) a 1055kg (2009) .
E' aumentato di 15 kg come bw e nonostante questi 15kg ha perso 25kg nelle alzate.
Le posizioni assumono un significato meno rilevante, in quanto in pedana molto probabilmente c'erano lifters piu' forti di lui."


PL italiani a -90 che fanno più di 350 di stacco , forse qualcuno c'era , ma che io sappia è stato trovato positivo ( 2010) e non sto gettando fango , sono dati che si trovano nel sito ufficiale FIPL.

silver 02-03-2011 11:05 AM

Non ne sapevo nulla, d'accordo con te allora, anche se a parità di kili sollevati, chi pesa meno non dovrebbe essere più forte?

novellino 02-03-2011 11:14 AM

Quote:

Originariamente inviato da silver (Scrivi 261734)
Non ne sapevo nulla, d'accordo con te allora, anche se a parità di kili sollevati, chi pesa meno non dovrebbe essere più forte?

Certo a parità di kg , il più forte è sempre chi pesa meno .
Proprio per questo esistono dei coefficienti ( Wilks , Schwartz e forse anche altri che io non conosco ) che si moltiplicano per il carico sollevato e danno il punteggio , in maniera tale da poter "equiparare" le alzate di atleti di diverse categorie di peso .

novellino 02-03-2011 11:30 AM

Documento ufficiale IPF
Inerente i "positivi" in gare ufficiali IPF

http://www.powerlifting-ipf.com/file...r_official.pdf

LiborioAsahi 02-03-2011 12:09 PM

:eek::eek::eek:

Ne hanno sospesi pochi dell'est europa :D

Deve essere carino poi beccarsi una sospensione lifetime :cool:

Cmq sarei curioso di sapere perchè...dal mio punto di vista c'è una bella differenza se ti fai beccare positivo al alcool, caffeina, cannabinoidi rispetto a testosterone,gH o eritropoietina tanto per far degli esempi eclatanti.

silver 02-03-2011 12:17 PM

Quote:

Originariamente inviato da novellino (Scrivi 261739)
Documento ufficiale IPF
Inerente i "positivi" in gare ufficiali IPF

http://www.powerlifting-ipf.com/file...r_official.pdf

Grazie per la precisazione...

Quote:

Originariamente inviato da LiborioAsahi (Scrivi 261760)
:eek::eek::eek:

Ne hanno sospesi pochi dell'est europa :D

Deve essere carino poi beccarsi una sospensione lifetime :cool:

Cmq sarei curioso di sapere perchè...dal mio punto di vista c'è una bella differenza se ti fai beccare positivo al alcool, caffeina, cannabinoidi rispetto a testosterone,gH o eritropoietina tanto per far degli esempi eclatanti.

Si può dire che il doping sia uno sport nello sport...

novellino 02-03-2011 12:21 PM

Quote:

Originariamente inviato da silver (Scrivi 261763)
Grazie per la precisazione...

Di nulla ;)

Call 02-03-2011 12:34 PM

Forse quella lista dovrebbe ridimensionare i risultati ottenuti dalle attuali metodologie allenanti, specie dell'EST come lo Sheiko...

Gianlu..... 02-03-2011 01:19 PM

ma quelli beccati non fanno statistica, i record vngono annullati cc ecc ecc quindi non vedo perchè mai si dovrbbero ridimensionare i risultati. ci sono molti più russi beccati semplicemente perchè ci sono molti più russi da podio. e quindi molti più russu esaminati dall'antidoping, rifletteteci;)
non è il doping che crea il campione



se ci sono di positivi vuol dire che bene o male la WADA funziona... ovvio un controllo al 100% è impossibile ma le possibilità di doparsi sono molto ridotte

Call 02-03-2011 01:36 PM

Quote:

Originariamente inviato da Gianlu..... (Scrivi 261788)
ma quelli beccati non fanno statistica, i record vngono annullati cc ecc ecc quindi non vedo perchè mai si dovrbbero ridimensionare i risultati. ci sono molti più russi beccati semplicemente perchè ci sono molti più russi da podio. e quindi molti più russu esaminati dall'antidoping, rifletteteci;)
non è il doping che crea il campione

Questo puoi dirlo nel BBing (dove al di là dei muscoli ci sono tanti altri aspetti che se vuoi modificarli usi la chirurgia, non il doping), ma non in sport puramente prestativi (non c'è differenza col sollevamento olimpico, rientriamo sempre nell'atletica pesante); ok che i russi sono tantissimi e infatti i russi in quell'elenco superano tutte le altre nazioni: è un dato statistico.

Il fatto che i record non siano omologati non vuol dire nulla, perchè per non omologarli bisogna che siano stati fatti in gara. Ricordando che i controlli si possono eludere.

La semplice domanda è: quanto dei Kg sollevati siano merito dell'allenamento funzionante e quanti siano doping?

La cosa impressionante è che nelle liste anno per anno ne hanno beccati tantissini dell'EST in uno sport che non è a livelli elevati di popolarità, stiamo sempre parlando di sport di nicchia...

gian90 02-03-2011 01:38 PM

Gianlu ma qui in italia in FIPL i test vengono fatti?
Perchè su un altro forum si discuteva che per questa falla qualcuno sembrerebbe aprofittarne..


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