FitUncensored Forum

FitUncensored Forum (http://www.fituncensored.com/forums/)
-   Suggerimenti (http://www.fituncensored.com/forums/suggerimenti/)
-   -   Ban assurdi (http://www.fituncensored.com/forums/suggerimenti/16808-ban-assurdi.html)

Ippolito 21-02-2011 02:53 PM

Ban assurdi
 
Mi rivolgo a chi mi ha bannato la settimana scorsa in maniera decisamente spropositata semplicemente per essermi riallacciato ad un post inerente ad un eccomerce ed aver chiarito la situazione commerciale che il suddetto eccommerce ha nei confronti dell'Italia(...con l'intento di evitare che qualcuno spendesse dei soldi in malo modo, magari ritrovandosi a pagare più di quanto preventivato)
Capisco che molte volte i moderatori sono ragazzini che muoiono dalla voglia di mettersi in evidenza e bannano in maniera random...ma prima di bannare mi chiedo se non sia il caso di mandare dei richiami ufficiali in privato.
Un controsenso se poi si paragona quella discussine ai post dettagliati sulla posologia di alcuni integratori non notificati.
I moderatori non sono i censuratori della Cina, dovrebbero moderare e a volte basta poco per farlo.
...purtroppo il buon senso non è una qualità che tutti posseggono

ebbubba 21-02-2011 04:15 PM

Quote:

Originariamente inviato da Ippolito (Scrivi 259541)
Mi rivolgo a chi mi ha bannato la settimana scorsa in maniera decisamente spropositata semplicemente per essermi riallacciato ad un post inerente ad un eccomerce ed aver chiarito la situazione commerciale che il suddetto eccommerce ha nei confronti dell'Italia(...con l'intento di evitare che qualcuno spendesse dei soldi in malo modo, magari ritrovandosi a pagare più di quanto preventivato)
Capisco che molte volte i moderatori sono ragazzini che muoiono dalla voglia di mettersi in evidenza e bannano in maniera random...ma prima di bannare mi chiedo se non sia il caso di mandare dei richiami ufficiali in privato.
Un controsenso se poi si paragona quella discussine ai post dettagliati sulla posologia di alcuni integratori non notificati.
I moderatori non sono i censuratori della Cina, dovrebbero moderare e a volte basta poco per farlo.
...purtroppo il buon senso non è una qualità che tutti posseggono

non so chi ti ha bannato la scorsa settimana, ma se hai firmato per entrare in log in sul forum saprai che criticare l'operato dei moderatori in pubblico, invece che in privato ( dato che il Ban ti sarà stato notificato da chi te lo ha dato) non è consentito, poichè può portare a flame:
quindi, ti invito a chiarire, se vuoi/puoi, in pvt con chi ti ha dato il Ban, cosa che credo legittima dato che ti ripresenti qui in vena polemicam con tanto di buoni consigli per noi ....ragazzini.
Io un avvertimento te lo dò, ed anche un infrazione, poi vediamo se ci sta tutto un altro ban .

ebbubba 21-02-2011 04:19 PM

P.S
ho riletto la discussione incriminata, avevi preso già un avvertimento da un moderatore, lo hai ignorato, e lo critichi?
Ban immediato
firmato
un ragazzino cinese...

LiborioAsahi 21-02-2011 04:33 PM

Ma Ebbu lo hai bannato per sempre?! c'è un modo per sapere a quanto ammontano le pene quando uno è bannato?

orange 21-02-2011 04:39 PM

Prima bisogna aspettare la cassazione.
Vuoi aprire la sezione "Il girone dei bannati" per tenere il conto?

novellino 21-02-2011 04:43 PM

Quote:

Originariamente inviato da orange (Scrivi 259563)
Prima bisogna aspettare la cassazione.
Vuoi aprire la sezione "Il girone dei bannati" per tenere il conto?

Simpatica questa :D
Il girone( per Ebbubba si potrebbe anche fare il "loka") dei bannati .

LiborioAsahi 21-02-2011 04:43 PM

:D

in certe situazioni mi sarebbe tornato comodo sapere la lunghezza della pena.

p.s.: ippolito poi, per quanto abbastanza chiuso, ha quasi sempre fatto interventi utili e costruttivi...peccato.

orange 21-02-2011 04:46 PM

Quote:

Originariamente inviato da LiborioAsahi (Scrivi 259567)
:D

in certe situazioni mi sarebbe tornato comodo sapere la lunghezza della pena.

p.s.: ippolito poi, per quanto abbastanza chiuso, ha quasi sempre fatto interventi utili e costruttivi...peccato.


Perfido approfittatore, non ti preoccupi per l'allontanamento di qualche persona a cui tieni personalmente, ma solo perchè ti facevano comodo le sue conoscenze!!

5 minuti di ban per punizione! :D

zac 21-02-2011 04:54 PM

Quote:

Originariamente inviato da LiborioAsahi (Scrivi 259561)
Ma Ebbu lo hai bannato per sempre?! c'è un modo per sapere a quanto ammontano le pene quando uno è bannato?

quoto l'amico Liborio, si potrebbe scrivere: banned until xx/xx/xxxx

non so quanto difficile sarebbe informaticamente parlando, ma sarebbe utile

quando era stato bannato nettun non vedevo l'ora che tornasse per vedere le smorfie che fa davanti allo specchio in palestra!!!!:D:D:D
è uno dei miei divertimenti preferiti, meglio di Mister Bean e Benni Hill assieme (nettun si scherza, lo sai che mi stai simpatico........:D:D:D)

Devilman 21-02-2011 09:39 PM

Tanto per concludere Ippolito l'ho bannato io, il 3d incriminato è questo:

http://www.fituncensored.com/forums/...07-e-vero.html


La cosa ridicola è che finga di aprire un 3d con una richiesta di chiarimenti quando in realtà lo utilizza per appellare i moderatori quali "ragazzini che vogliono mettersi in evidenza" e "privi di buonsenso."

N.B. Per tutti, noi mod non ci divertiamo a fare ciò che facciamo, spesso è noioso dover monitorare le discussioni e ancor più dirimere controversie delle quali non capiamo il senso nè condividiamo le motivazioni, non riusciamo a goderci il forum come comuni utenti perchè dobbiamo sempre dare priorità al dovere, nel poco tempo libero e sempre e comunque gratis.


Però dai Ebu, ci ha dato dei ragazzini, per degli over 30 non è un'offesa.:D

Gatling 21-02-2011 10:31 PM

Rieccomi....pronto per essere ribannato.
Mi fa piacere scoprire che i moderatori sono dotati di un umorismo davvero unico...specie il bambino cinese
Cmq...tralasciando le personali attitudini artistiche, se qualcuno mi spiega come si fa a comunicare con un moderatore in privato anzichè fare i walker texas rangers dei poveri...credo sarebbe meglilo.
Grazie anticipatamente per il prossimo Ban.

Gatling 21-02-2011 10:37 PM

Quote:

Originariamente inviato da ebbubba (Scrivi 259557)
P.S
ho riletto la discussione incriminata, avevi preso già un avvertimento da un moderatore, lo hai ignorato, e lo critichi?
Ban immediato
firmato
un ragazzino cinese...

Grave...ci vorrebbe la pena di morte!
...una risposta distratta credo possa capitare, oppure in Cina è vietato?
Firmato
un cittadino cinese censurato :-)))))))

Gatling 21-02-2011 10:39 PM

Quote:

Originariamente inviato da Devilman (Scrivi 259623)
Tanto per concludere Ippolito l'ho bannato io, il 3d incriminato è questo:

http://www.fituncensored.com/forums/...07-e-vero.html


La cosa ridicola è che finga di aprire un 3d con una richiesta di chiarimenti quando in realtà lo utilizza per appellare i moderatori quali "ragazzini che vogliono mettersi in evidenza" e "privi di buonsenso."


LOL
.........

Gatling 21-02-2011 10:45 PM

Quote:

Originariamente inviato da LiborioAsahi (Scrivi 259567)
:D

in certe situazioni mi sarebbe tornato comodo sapere la lunghezza della pena.

p.s.: ippolito poi, per quanto abbastanza chiuso, ha quasi sempre fatto interventi utili e costruttivi...peccato.

Grazie.
La verità è che cerco di usufruire del forum come tutti..cercando nel mio piccolo di seguire (quando è possibile) le discussioni in maniera davvero fugace e se possibile dare un mio parere.
...anche perchè c'è gente competente e anche simpatica con cui è piacevole confrontarsi e, contrariamente a tanti forum simili, questo non ha un orientamento commerciale.

Doc 21-02-2011 10:55 PM

Quote:

Originariamente inviato da Gatling (Scrivi 259641)
Cmq...tralasciando le personali attitudini artistiche, se qualcuno mi spiega come si fa a comunicare con un moderatore in privato

In fondo alla home page di FU c'è "Contattaci", clikkandoci sopra credo si comunichi con i moderatori.

matalo 22-02-2011 01:03 AM

Rimango alibito dall'ignoranza di alcuni nuovi iscritti al forum gatling hai già preso un ban quanto meno non commettere gli stessi errori;) Anche se leggendo le cose che hai iscritto immagino:

1) che il tuo essere recidivo sia deliberatamente diretto a ricevere un altro ban

2) che evidentemente del forum non ti interessa un granchè

Allora perfavore neofiti onnisaccienti fateci il favore se queste sono le vostre intenzioni di abbandonare il forum la comunità va pure avanti senza di voi

Devilman 22-02-2011 01:42 AM

Il nostro amico Ippolito si è reiscritto come Gatling allo scopo di continuare questa grottesca difesa delle proprie ragioni, combattuta a colpi di flame, messaggi polemici, battuttine, il tutto nel più totale disprezzo del regolamento e delle indicazioni dei moderatori.

Ce ne sarebbero di cose da scrivere ma credo che ognuno abbia fatto le proprie valutazioni, potevi scegliere altre strade ma hai preferito agire così...sappi che avere un ip dinamico non ti permetterà di fare i tuoi comodi, io ora banno questo nuovo nick, vediamo se l'intelligenza ed il buonsenso ti verranno in aiuto.

Per comunicare con lo staff non c'è bisogno di fare tutto sto casino, ci sono i bottoni appositi (anche per i bannati) e se vuoi parlare con me scrivi a devilman_fu@hush.ai .

Guru 22-02-2011 01:19 PM

Aggiungo che ogni bannato può vedere quanto dura l'allontanamento semplicemente accedendo al forum.

Visualizzerà un messaggio con motivazione e durata del ban.

Nettun 22-02-2011 02:56 PM

mi sono letto la discussione sull iphone prima
di iniziare una lunga immersione nei libri e mi sono fatto grasse risate hihihi grazie ippolito mi hai tirato su il morale XD LOL

zac 22-02-2011 04:28 PM

Quote:

Originariamente inviato da Devilman (Scrivi 259623)
Tanto per concludere Ippolito l'ho bannato io


non avevamo nessun dubbio su questo!!!:D:D


ci avrei scommesso la creatina di un anno!!

kentar 23-02-2011 08:47 PM

il regolamento vuole che non si commenti l'operato dei moderatori in pubblico per evitare flame, quindi nel rispetto del regolamento e delle persone mi asterrò dal farlo.. non perchè non ci sia da dire..
però vorrei mettere un appunto, come critica costruttiva, se un moderatore ha un atteggiamento errato può anche fregarsene altamente di un mio pm che gli fa notare la presunta pecca, potrà tranquillamente pensare che kentar è un rompi p...e e rispondermi per cortesia o non cagarmi direttamente, se invece si parla "civilmente" delle cose si può anche apprendere quante persone valutano l'operato di un moderatore come non consono... si può avere il polso della situazione e può essere uno spunto per crescere... per tutti, utenti e moderatori, l'alternativa è che magari un'utente se ne va o non scrive più perchè magari in qualche modo non condivide l'operato di qualcuno, ed è un peccato, in primo luogo per il forum e per la comunità...
poi è ovvio... questa è casa vostra e le regole le fate voi... ma chiunque può migliorarsi... perchè perdere l'occasione per farlo?

buon lavoro a tutto lo staff

LiborioAsahi 23-02-2011 09:56 PM

Il tuo punto di vista mi piace.

Devilman 23-02-2011 10:09 PM

I moderatori non sono tali per diritto divino nè per parentela o altre scorciatoie, semplicemente sono utenti che si sono distinti nel tempo per la loro condotta ed il loro contributo e di moderatori ne escono pochissimi in mezzo a migliaia di utenti.

Questo ovviamente non rende nessuno esente da critiche nè errori ma facciamo del nostro meglio, non ci sottraiamo mai al confronto con nessuno purchè civile e costruttivo.

Tu Kentar dici di non voler giudicare ma in realtà lo fai, nessun problema, come vedi ti rispondo senza ammonire, perchè forse non ti è chiaro che questa è anche casa tua e di tutti coloro che desiderano farne parte, rispettandone le regole.

Io non ho mai negato a nessuno chiarimenti in privato nè tantomeno hanno fatto i miei colleghi, perfino chi viene bannato ha la possibilità di scrivere le proprie ragioni all'amministratore, il quale, giusto per ricordarlo, paga di tasca sua tutte le spese di gestione di questa piattaforma perchè vuole che rimanga uno spazio libero e privo di qualsiasi vincolo commerciale, cosa che ucciderebbe lo spirito di FU e ci avvicinerebbe a tutti gli altri.

Però c'è un regolamento da rispettare e sebbene noi abbiamo l'esperienza e la possibilità di applicarlo in maniera duttile ( permettiamo che si parli di calcio, di politica, permettiamo foto al limite della censura...) per quanto possibile e faticoso sia, non può essere ignorato, mai, soprattutto quando un moderatore segnala con degli avvertimenti.

Se volessimo fare molta meno fatica basterebbe vietare calcio, politica, donnine mezze nude, mettiamo metà della metà delle risorse informative (tanto nessuno le legge) ed il primo che sgarra becca ban diretto senza nemmeno motivazioni...però non saremmo noi e non saremmo su questo Forum!

Qualcuno desidera lamentarsi dell'operato dei moderatori?

Fatelo, ne avete facoltà, scrivete dei pm agli interessati o comunicate le vostre perplessità a Guru.

killbill 23-02-2011 11:50 PM

non per fare il lecca chiappe, ma tra i tanti forum che visito, proprio FU non mi ha mai fatto ripensare sulla genstione da parte dei moderatori e degli admin. Infatti ormai è l'unico forum di forma fisica che seguo proprio perchè si basa su principi validi e chi li amministra è capace di essere altrettanto valido.

kentar 24-02-2011 10:13 AM

Devil... non metterti sulla difensiva, non ho mica detto che tu o altri dello staff non vi siete distinti per meritare la vostra carica...quello che tu vedi come un giudicare voi dello staff, io lo vedo come un'occasione di migliorarti/migliorarmi/migliorare la comunità... non ho mai detto che tu o lo staff avete ignorato dei pm sull'operato dei moderatori..
penso solo che una comunità cresce, migliora e muore insieme.. tutti insieme... non tramite noi due che ci mandiamo pm...
e non ho mai detto che quello che fai tu sia facile... il mio punto di vista e che non ci sono ne vincitori ne vinti quando ci sono disaccordi tra utenti e staff... il fatto che tu possa avere l'ultima opzione bannando un utente non vuol dire che hai avuto tu l'ultima parola, ma che avete perso entrambi.. nello stesso modo..un forum non è fatto solo di moderatori ne solo da utenti.. un forum è fatto da persone... e tra persone non ci sono distinzioni..
per il fatto che l'amministratore si fa carico da solo delle spese per sotenere il forum, ti rispondo che contribuirei molto volentieri.. perchè le ore che passo volentieri a leggere il forum meritano sicuramente di essere ripagate... date la possibilità di contribuire e io sarò il primo a farlo..
Quote:

Originariamente inviato da Devilman (Scrivi 260219)
I moderatori non sono tali per diritto divino nè per parentela o altre scorciatoie, semplicemente sono utenti che si sono distinti nel tempo per la loro condotta ed il loro contributo e di moderatori ne escono pochissimi in mezzo a migliaia di utenti.

Questo ovviamente non rende nessuno esente da critiche nè errori ma facciamo del nostro meglio, non ci sottraiamo mai al confronto con nessuno purchè civile e costruttivo.

Tu Kentar dici di non voler giudicare ma in realtà lo fai, nessun problema, come vedi ti rispondo senza ammonire, perchè forse non ti è chiaro che questa è anche casa tua e di tutti coloro che desiderano farne parte, rispettandone le regole.

Io non ho mai negato a nessuno chiarimenti in privato nè tantomeno hanno fatto i miei colleghi, perfino chi viene bannato ha la possibilità di scrivere le proprie ragioni all'amministratore, il quale, giusto per ricordarlo, paga di tasca sua tutte le spese di gestione di questa piattaforma perchè vuole che rimanga uno spazio libero e privo di qualsiasi vincolo commerciale, cosa che ucciderebbe lo spirito di FU e ci avvicinerebbe a tutti gli altri.

Però c'è un regolamento da rispettare e sebbene noi abbiamo l'esperienza e la possibilità di applicarlo in maniera duttile ( permettiamo che si parli di calcio, di politica, permettiamo foto al limite della censura...) per quanto possibile e faticoso sia, non può essere ignorato, mai, soprattutto quando un moderatore segnala con degli avvertimenti.

Se volessimo fare molta meno fatica basterebbe vietare calcio, politica, donnine mezze nude, mettiamo metà della metà delle risorse informative (tanto nessuno le legge) ed il primo che sgarra becca ban diretto senza nemmeno motivazioni...però non saremmo noi e non saremmo su questo Forum!

Qualcuno desidera lamentarsi dell'operato dei moderatori?

Fatelo, ne avete facoltà, scrivete dei pm agli interessati o comunicate le vostre perplessità a Guru.


kentar 24-02-2011 10:13 AM

grazie Liborio :)
Quote:

Originariamente inviato da LiborioAsahi (Scrivi 260210)
Il tuo punto di vista mi piace.


Devilman 24-02-2011 10:48 AM

Quote:

Originariamente inviato da kentar (Scrivi 260270)
Devil... non metterti sulla difensiva, non ho mica detto che tu o altri dello staff non vi siete distinti per meritare la vostra carica...quello che tu vedi come un giudicare voi dello staff, io lo vedo come un'occasione di migliorarti/migliorarmi/migliorare la comunità... non ho mai detto che tu o lo staff avete ignorato dei pm sull'operato dei moderatori..
penso solo che una comunità cresce, migliora e muore insieme.. tutti insieme... non tramite noi due che ci mandiamo pm...
e non ho mai detto che quello che fai tu sia facile... il mio punto di vista e che non ci sono ne vincitori ne vinti quando ci sono disaccordi tra utenti e staff... il fatto che tu possa avere l'ultima opzione bannando un utente non vuol dire che hai avuto tu l'ultima parola, ma che avete perso entrambi.. nello stesso modo..un forum non è fatto solo di moderatori ne solo da utenti.. un forum è fatto da persone... e tra persone non ci sono distinzioni..
per il fatto che l'amministratore si fa carico da solo delle spese per sotenere il forum, ti rispondo che contribuirei molto volentieri.. perchè le ore che passo volentieri a leggere il forum meritano sicuramente di essere ripagate... date la possibilità di contribuire e io sarò il primo a farlo..


La tua prima frase nel precedente post può lasciare adito ad equivoci, ad ogni modo io non sento accuse, perciò nemmeno l'esigenza di difendermi.

Come vedi stiamo scrivendo da giorni in un 3D che nasce con intento polemico, violando da subito il regolamento, nonostante ciò non viene chiuso perchè riteniamo più importante soddisfare l'esigenza di dialogo che qualcuno di voi ha manifestato.

Certo che il ban è l'atto finale, quando la ragione nulla può ed è una sconfitta prima per chi lo infligge, credimi.

Io in 6 anni di vita di FU ho bannato permanentemente quasi 30 persone, di cui un 30% erano spammer, un altro 30% "vecchie conoscenze" di altri forum che si iscrivevano come troll per scocciare, il rimanente 30% circa sono utenti che per qualsivoglia motivazioni hanno deciso di non condividere l'etica del forum.

Diciamo quindi 10, meno di 2 all' anno, un dato che potrebbe sembrare positivo viste le migliaia di contatti che abbiamo giornalmente, eppure ti assicuro che l'obiettivo è migliorarlo in futuro, stesso ragionamento vale per ogni altro moderatore.

Si migliora attraverso il confronto ma, credimi, non attraverso il dibattito pubblico di questioni o malintesi personali, quelli vanno chiariti dagli interessati in modo diretto e, possibilmente, prima che sfocino in un litigio.

Il nostro regolamento è stato dettato dall'esperienza, pensa che FU anni fa permetteva il libero dialogo su ecommerce e aziende produttrici, partecipavano anche i personaggi titolari o rappresentanti ma alla fine abbiamo dovuto chiudere la sezione per la mancanza di civiltà e correttezza dimostrata da molti.

Però c'è chi come Mao della +Watt scrive tutt'ora e gode della nostra stima, perchè Mao ha scelto di essere diverso.

Stesso discorso per la sezione steroidi, si doveva parlare di molecole e subito gli imbecilli a chiedere cicli...capisci perchè oggi siamo prevenuti su eventuali modifiche sostanziali al regolamento?

Poi figurati se siamo gente con la quale non ci si possa chiarire...guarda te che papiro ho scritto!

orange 24-02-2011 11:33 AM

Se il papiro si concludeva..."ed ora quindi ti ri-banno" eri da premio nobel per la letteratura:D

Guru 24-02-2011 11:52 AM

Quote:

Originariamente inviato da kentar (Scrivi 260197)
il regolamento vuole che non si commenti l'operato dei moderatori in pubblico per evitare flame, quindi nel rispetto del regolamento e delle persone mi asterrò dal farlo.. non perchè non ci sia da dire..


Guarda, parlo a viso aperto come sempre.

Sono sempre stato disponibile nell'ascoltare critiche e consigli, quello che però non sopporto assolutamente è la delazione.

Se vuoi denunciare qualcosa fallo apertamente, non far intendere, non mettere i puntini di sospensione, altrimenti hai già perso qualsiasi considerazione da parte mia.

Francamente questo tuo atteggiamento è quanto di più lontano dalla filosofia del forum e ti invito a parlare chiaro.
Di certo non ti banno se mi dici "secondo me questa cosa funzionerebbe meglio se..." ma stai certo che invece lo farò se fai intendere senza "un'accusa" formale e circostanziata.

Stai certo che se io o i moderatori abbiamo commesso un errore, siamo pronti a scusarci.

Chi mi conosce sa che negli anni non ho mai scansato una critica ma ci sono andato sempre di faccia, anche se avrei potuto evitarlo o svicolare come fanno in molti nella mia stessa situazione.
Amo il dialogo ed il confronto, può essere un bene e può essere un male ma io sono fatto così e gestisco il forum non basandomi su principi di marketing ma principi umani.

Il mio difetto è che mi aspetto molto dagli utenti, voglio che la mia passione ed i miei sacrifici vengano riconosciuti e ricambiati rendendosi parte integrante della filosofia del forum.

Mi da fastidio quando il regolamento viene ignorato o si cerca di eluderlo, lo considero una presa in giro ed una mancanza di rispetto nei confronti di tutti gli altri utenti, moderatori ed amministratore compresi, e preferirei non bannare nessuno.

Peraltro il numero di ban su FU è davvero ridotto e, quando succede, passo anche del tempo a rispondere ai messaggi di chi chiede spiegazioni.
Spesso si arriva anche ad una piena comprensione dei motivi, e possono testimoniarlo i bannati che poi sono tornati sul forum anche prima del tempo previsto.

In quanti sono stati riammessi semplicemente ammettendo l'errore?
Questo perchè?
Perchè a me interessa che sia compreso il senso del forum, non ho piacere a buttare fuori la gente ma pretendo che chi fa parte di questo forum abbia compreso chiaramente le regole che ne compongono le fondamenta.

Certo, non tutti sono inclini all'autocritica, non vi dico gli insulti che sono capaci di mandarti e che sarebbero passibili di facilissima denuncia (quei tipi dimostrano anche poca intelligenza credendosi anonimi..), ma non ho nemmeno interesse a recuperare persone del genere e sono sicuro che non piacerebbe nemmeno a voi.

I moderatori non fanno altro che applicare i principi di base con la discrezionalità, usando un termine giuridico, del buon padre di famiglia.

Questo perchè, pur essendoci delle linee guida, il caso specifico è sempre da valutare.

Ad ogni modo, un punto cruciale e ben evidenziato, è che sempre e comunque l'atteggiamento del moderatore deve essere superpartes e che mai deve prevaricare ma esercitare la sua funzione nel rispetto della dignità e sensibilità dell'utente, anche per via del fatto che attraverso la scrittura non sempre è possibile far trasparire un'emozione e quindi gli interventi, sia degli utenti che dei moderatori, possono essere fraintesi.

Detto ciò, che tratta essenzialmente di pragmatica, la semantica non è invece un'opinione e, quando il senso di un post, di un'affermazione, è evidente, la diplomazia diventa sinonimo di anarchia perchè si permetterebbe di arrivare a violare le regole che rendono il forum un luogo civile in cui confrontare le proprie idee.

Quando c'è la violazione oggettiva di una regola, c'è poco da controbattere.
Al più puoi ammettere di aver sbagliato e, visto come sono fatto, puoi anche aspettarti un reintegro immediato come tanti ce ne sono stati.

Peraltro, nonostante tutto, il ban immediato su FU è estremamente raro, si agisce spesso con un avvertimento (come nel caso specifico) proprio per evitare l'antipatico allontanamento, se però l'interlocutore non percepisce l'avviso e perpetra l'errore, come puoi pretendere che non si intervenga col ban?

In questo caso è vero che abbiamo perso entrambi, ma è pur vero che all'utente è stata data la possibilità di riflettere sul richiamo o quantomeno di discuterne col moderatore o con me se pensa che la cosa non sia giusta o magari si è trattato di un fraintendimento.

Se invece se ne frega, va avanti per la sua strada ignorando regole e richiami, allora non può pretendere che lo si ascolti a cose fatte, visto che di tempo e modo per chiedere spiegazioni o per giustificarsi ne ha avuto.

In questo sono inflessibile.
Ti do tante possibilità di riflessione, fin troppi avvertimenti (e per questo ho preso anche critiche), ma se poi mi prendi in giro puoi star certo che con me hai chiuso definitivamente.

Parliamo poi della questione economica.
Il fatto che io provveda al mantenimento da solo non dovrebbe essere il motivo per il quale rispettare le regole.
Allo stesso modo, l'eventuale partecipazione alle spese non renderebbe gli utenti immuni al regolamento.

Non mi sentirete mai dire "il forum è mio, lo pago io e faccio quello che voglio", perchè non è nel mio carattere.
Mi sentirete però dire che pretendo il rispetto delle regole, che sono state create per tutelare voi stessi e per rendere l'esperienza del forum quanto più utile e sociale possibile.

FU vuole da sempre puntare sulla qualità e, pur avendo mediamente 8mila visitatori ogni giorno che di certo non sono pochi, manterrà la sua filosofia di base e garantirà il rispetto del regolamento e quindi il rispetto dell'utente.

Questo perchè è nato con dei principi precisi ed è gestito da persone che credono fermamente in tutto ciò.

LiborioAsahi 24-02-2011 12:48 PM

Bè dato che dobbiamo essere una comunità aperta, rischierò di tirarmi la zappa sui piedi ma già che se ne sta parlando vorrei solamente capire perchè quando fui bannato a me non fu data risposta. Scrissi una mail e non venne considerata. Non è un accusa, solo un tentativo di chiarimento, per togliermi un sassolino ormai dimenticato nella scarpa, non serbo di sicuro rancore per quell episodio, anzi. Anche dirmi che sono state ritenute delle farneticazioni...vorrei solo sapere il motivo.

kentar 24-02-2011 01:17 PM

grazie devil adesso ho un quadro più completo e grazie anche per le precisazioni e il tempo che hai sprecato nel rispondermi, l'ho apprezzato molto, come ho apprezzato la tua disponibilità, ti chiedo scusa se ho usato frasi che possono essere state equivocate, in effetti hai ragione è così, e ti chiedo scusa.
grazie e buon lavoro

x Guru, mi dispiace ma hai davvero frainteso certe mie frasi, e il senso in generale di quello che volevo esprimere.
Come il voler contribuire per essere immune al regolamento,
non ho scritto per avere la tua considerazione, onestamente non mi serve come a te non serve la mia, ma per aprire un dialogo, poi onestamente se ritieni di dovermi bannare perchè ciò che scrivo è il più lontano possibile da quello che è il forum fallo pure senza problemi.

buona giornata.

Quote:

Originariamente inviato da Devilman (Scrivi 260278)
La tua prima frase nel precedente post può lasciare adito ad equivoci, ad ogni modo io non sento accuse, perciò nemmeno l'esigenza di difendermi.

Come vedi stiamo scrivendo da giorni in un 3D che nasce con intento polemico, violando da subito il regolamento, nonostante ciò non viene chiuso perchè riteniamo più importante soddisfare l'esigenza di dialogo che qualcuno di voi ha manifestato.

Certo che il ban è l'atto finale, quando la ragione nulla può ed è una sconfitta prima per chi lo infligge, credimi.

Io in 6 anni di vita di FU ho bannato permanentemente quasi 30 persone, di cui un 30% erano spammer, un altro 30% "vecchie conoscenze" di altri forum che si iscrivevano come troll per scocciare, il rimanente 30% circa sono utenti che per qualsivoglia motivazioni hanno deciso di non condividere l'etica del forum.

Diciamo quindi 10, meno di 2 all' anno, un dato che potrebbe sembrare positivo viste le migliaia di contatti che abbiamo giornalmente, eppure ti assicuro che l'obiettivo è migliorarlo in futuro, stesso ragionamento vale per ogni altro moderatore.

Si migliora attraverso il confronto ma, credimi, non attraverso il dibattito pubblico di questioni o malintesi personali, quelli vanno chiariti dagli interessati in modo diretto e, possibilmente, prima che sfocino in un litigio.

Il nostro regolamento è stato dettato dall'esperienza, pensa che FU anni fa permetteva il libero dialogo su ecommerce e aziende produttrici, partecipavano anche i personaggi titolari o rappresentanti ma alla fine abbiamo dovuto chiudere la sezione per la mancanza di civiltà e correttezza dimostrata da molti.

Però c'è chi come Mao della +Watt scrive tutt'ora e gode della nostra stima, perchè Mao ha scelto di essere diverso.

Stesso discorso per la sezione steroidi, si doveva parlare di molecole e subito gli imbecilli a chiedere cicli...capisci perchè oggi siamo prevenuti su eventuali modifiche sostanziali al regolamento?

Poi figurati se siamo gente con la quale non ci si possa chiarire...guarda te che papiro ho scritto!


Guru 24-02-2011 01:49 PM

Avrò anche frainteso, ma tu hai scritto:

Quote:

il regolamento vuole che non si commenti l'operato dei moderatori in pubblico per evitare flame, quindi nel rispetto del regolamento e delle persone mi asterrò dal farlo.. non perchè non ci sia da dire..
E ancora non hai portato indicazioni tangibili di ciò che non vuoi dire ma fai intendere.

Hai pensato a polemizzare ed a rispondere in maniera menefreghista.
Peraltro, la considerazione era riferita alle lamentele e non alla persona, ma evidentemente hai solo voglia di far polemica, tant'è che concludi con l'invito al ban se non mi sta bene quel che dici, fermo restando che di certo non dovrei chiedere il permesso per bannarti se ritenessi di doverlo fare.

Il fatto è che non hai fornito un contributo costruttivo, continui a polemizzare senza portare esempi di ciò che potresti dire ma che non hai detto, lasciando in sospeso ciò che ancora devi spiegare (sempre tu voglia farlo).

Riguardo la partecipazione economica, la mia era una precisazione nel caso qualcuno pensasse che io mi comporto in un certo modo perchè legittimato dal fatto che tiro fuori soldi di tasca mia.

Vuoi ancora svicolare o inizi a parlare chiaramente?
Sei stato tu a fare accuse vaghe e fumose.
Già sai che non permetto di prendermi in giro, replica in maniera circostanziata se hai argomenti, oppure fai un passo indietro ed ammetti di aver detto una cavolata.

Guru 24-02-2011 01:54 PM

Quote:

Originariamente inviato da LiborioAsahi (Scrivi 260309)
Bè dato che dobbiamo essere una comunità aperta, rischierò di tirarmi la zappa sui piedi ma già che se ne sta parlando vorrei solamente capire perchè quando fui bannato a me non fu data risposta. Scrissi una mail e non venne considerata. Non è un accusa, solo un tentativo di chiarimento, per togliermi un sassolino ormai dimenticato nella scarpa, non serbo di sicuro rancore per quell episodio, anzi. Anche dirmi che sono state ritenute delle farneticazioni...vorrei solo sapere il motivo.

Sono andato a ritroso fino a maggio 2009 e non ho trovato alcuna tua email.

Se mi dici il periodo provo a ripetere la ricerca.

Mandami un pm con tutti i dettagli che ricordi, magari anche il thread "incriminato".

Call 24-02-2011 02:41 PM

Quote:

Originariamente inviato da Guru (Scrivi 260287)
Peraltro il numero di ban su FU è davvero ridotto e, quando succede, passo anche del tempo a rispondere ai messaggi di chi chiede spiegazioni.
Spesso si arriva anche ad una piena comprensione dei motivi, e possono testimoniarlo i bannati che poi sono tornati sul forum anche prima del tempo previsto.

In quanti sono stati riammessi semplicemente ammettendo l'errore?
Questo perchè?
Perchè a me interessa che sia compreso il senso del forum, non ho piacere a buttare fuori la gente ma pretendo che chi fa parte di questo forum abbia compreso chiaramente le regole che ne compongono le fondamenta.

Certo, non tutti sono inclini all'autocritica, non vi dico gli insulti che sono capaci di mandarti e che sarebbero passibili di facilissima denuncia (quei tipi dimostrano anche poca intelligenza credendosi anonimi..), ma non ho nemmeno interesse a recuperare persone del genere e sono sicuro che non piacerebbe nemmeno a voi.

I moderatori non fanno altro che applicare i principi di base con la discrezionalità, usando un termine giuridico, del buon padre di famiglia.

Guru purtroppo non mi è possibile copia/incollare queste parole nel messaggio privato, vorrei le considerassi...

LiborioAsahi 24-02-2011 03:29 PM

Fatto!

kentar 24-02-2011 07:14 PM

visto il tono non ho interesse nel risponderti argomentando nello specifico,
puoi dire quello che vuoi, non faccio passi indietro e non faccio passi avanti,
non ho bisogno di dimostrarti nulla.. senza offesa, non ritengo ci siano i presupposti per un dialogo, pensa anche tu a come hai gestito la cosa, vuoi sentirti dire che hai vinto lo scontro verbale? adesso inizieremo a citarci frase per frase? o a correggerci a livello ortografico?
per quanto mi riguarda non risponderò neanche più a questa discussione, perchè fondamentalmente non mi interessa più farlo visti i tuoi toni, chi minaccia ban sei sempre e solo tu e continui a farlo dicendo che non hai bisogno del permesso, ripeto il forum è tuo se vuoi bannarmi bene se non vuoi bannarmi è uguale, credimi... proprio uguale. Se poi rileggi quello che ho scritto a devilman ho anche chiesto scusa per il tono se è stato equivoco perchè non era mia intenzione, a lui ho chiesto scusa ovviamente,
ma non certo per fare un passo indietro, ma semplicemente perchè evidentemente mi sono espresso male e non era mia intenzione, sono un adulto e se mi sono espresso male lo dico tranquillamente non sarò meno uomo per questo... poi puoi continuare a citarmi scrivendo "ma tu hai scritto questo, hai messo i puntini di sponesione, i tuoi interventi sono polemici e sterili, ecc ecc"
evidentemente l'unica cosa che non è stata chiara è che volevo un dialogo, non certo un botta e rispondi con te, no grazie non sono interessato.
Forse il mio intervento è stato sterile, ma non meno sterile delle tue risposte.

Saluti


Quote:

Originariamente inviato da Guru (Scrivi 260331)
Avrò anche frainteso, ma tu hai scritto:



E ancora non hai portato indicazioni tangibili di ciò che non vuoi dire ma fai intendere.

Hai pensato a polemizzare ed a rispondere in maniera menefreghista.
Peraltro, la considerazione era riferita alle lamentele e non alla persona, ma evidentemente hai solo voglia di far polemica, tant'è che concludi con l'invito al ban se non mi sta bene quel che dici, fermo restando che di certo non dovrei chiedere il permesso per bannarti se ritenessi di doverlo fare.

Il fatto è che non hai fornito un contributo costruttivo, continui a polemizzare senza portare esempi di ciò che potresti dire ma che non hai detto, lasciando in sospeso ciò che ancora devi spiegare (sempre tu voglia farlo).

Riguardo la partecipazione economica, la mia era una precisazione nel caso qualcuno pensasse che io mi comporto in un certo modo perchè legittimato dal fatto che tiro fuori soldi di tasca mia.

Vuoi ancora svicolare o inizi a parlare chiaramente?
Sei stato tu a fare accuse vaghe e fumose.
Già sai che non permetto di prendermi in giro, replica in maniera circostanziata se hai argomenti, oppure fai un passo indietro ed ammetti di aver detto una cavolata.


FEROX 24-02-2011 07:18 PM

Quote:

Originariamente inviato da Devilman (Scrivi 260278)
Come vedi stiamo scrivendo da giorni in un 3D che nasce con intento polemico, violando da subito il regolamento, nonostante ciò non viene chiuso perchè riteniamo più importante soddisfare l'esigenza di dialogo che qualcuno di voi ha manifestato.

E' stato espresso un giudizio secondo il proprio punto di vista, che ricordiamo scaturisce dal fatto che nessuno ha fornito le spiegazioni per poter comunicare con chi lo ha bannato.
...per te può essere polemico per Nettuno ironico....

FEROX 24-02-2011 07:24 PM

Quote:

Originariamente inviato da kentar (Scrivi 260197)
il regolamento vuole che non si commenti l'operato dei moderatori in pubblico per evitare flame, quindi nel rispetto del regolamento e delle persone mi asterrò dal farlo.. non perchè non ci sia da dire..
però vorrei mettere un appunto, come critica costruttiva, se un moderatore ha un atteggiamento errato può anche fregarsene altamente di un mio pm che gli fa notare la presunta pecca, potrà tranquillamente pensare che kentar è un rompi p...e e rispondermi per cortesia o non cagarmi direttamente, se invece si parla "civilmente" delle cose si può anche apprendere quante persone valutano l'operato di un moderatore come non consono... si può avere il polso della situazione e può essere uno spunto per crescere... per tutti, utenti e moderatori, l'alternativa è che magari un'utente se ne va o non scrive più perchè magari in qualche modo non condivide l'operato di qualcuno, ed è un peccato, in primo luogo per il forum e per la comunità...
poi è ovvio... questa è casa vostra e le regole le fate voi... ma chiunque può migliorarsi... perchè perdere l'occasione per farlo?

buon lavoro a tutto lo staff

Quoto

Guru 24-02-2011 07:45 PM

Come volevasi dimostrare, l'intento era puramente polemico.

Non mi sono tirato indietro, e quando ho chiesto di essere esplicito il risultato è stato quello che potete leggere tutti e che dimostra oltre che menefreghismo un'arroganza e supponenza vergognose.

Che dire poi di FEROX...risparmiati le neo iscrizioni per darti man forte, su questo forum non ci sono cretini e tutti gli utenti hanno capito benissimo che è un fake creato appositamente.

ebbubba 24-02-2011 07:47 PM

Quote:

Originariamente inviato da FEROX (Scrivi 260422)
E' stato espresso un giudizio secondo il proprio punto di vista, che ricordiamo scaturisce dal fatto che nessuno ha fornito le spiegazioni per poter comunicare con chi lo ha bannato.
...per te può essere polemico per Nettuno ironico....

sbagliato:
è stato espresso un giudizio in pubblico che poteva innescare flame, , quando potevi una volta scontato il ban scrivere direttamente a Devil e chiedere a lui, per questo hai preso il ban da me dopo che ho letto il post incriminato ( credo che tu sia Ippolito):
di fatto continui a iscriverti e polemizzare velatamente in questo post.
La mia spiegazione te la ho data, se ti ritieni nel giusto contribuisci costruttivamente a FU e vai avanti, se invece la tua iscrizione ( 3 post di cui due solo in questo tread) è solamente mirata a ribadire la tua posizione, non credo che sia così costruttiva.


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