consigli attrezzature pl
volevo sapere tutto sulle attrezzatureda pl quali conviene utilizzare solo durante l'allenamento e che benefici si possono avere in piu (oltre alla sicurezza)
allora non guardo le maglie da panca anche perche parlando gia con gianluca convengono solo se uno fosse intenzionato a gareggiare e poi il loro utilizzo non e' dei piu semplici soprattutto all'inizio cmq per chi fosse interessato so che una marca molto utilizzata e' la katana volevo comprare le fasce per i gomiti polsi e ginocchia in italia si trovano quelle bianche con la striscia rossa secondo voi come sono ??? ho visto che ci sono anche le titan ma mi hanno detto che sono durissime e da solo avrei difficolta a metterle mentre la cintura per la vita quella da pl che differenza ha rispetto a una normale forse piu ampia ??? non voglio cose professionali ma cmq voglio una buona via di mezzo p.s. ma a fare panca e squat con gomitiere e ginocchiere si ha qualche vantaggio nell'alzare piu peso ??? |
io penso di no..xo magari quando ti alleni pesante possono prevenire traumi all'articolazioni..sei piu protetto
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Le fasce per le ginocchia che sappia sono fasce elastiche, quindi dovrebbero favorire l'inizio della concentrica.
Stessa cosa per le fasce per i gomiti (ma esistono???non lo sapevo)... Quanto siano poi influenti non so..probabilmente alzi più peso ma tanto a livello muscolare fai sempre lo stesso sforzo mi sa (o quasi)... La cintura invece per quello che ho letto serve poco se da BB (alta dietro e stretta davanti), di più quella da PL (alta davanti, gonfi la pancia rimanendo in apnea quando fai l'alzata e quindi resti più compatto, o qualcosa del genere...). COmunque in qualche sito mi ricordo che c'era una discussione che lo spiegava bene, forse pure su dangerousfitness.. |
stavo leggendo sui corpetti maglette per pl ... se usate bene danno ottimi risultati
pero sono davvero un casino ... marche misure saperle indossare soffrirci dentro e avere la giusta tecnica di esecuzione se no non la si sfrutta bene poi ci sono i polsini che aiutano a tenere il polso piu stabile e si possono utilizzare in gara le cinte da pl sono ottime ma quelle buone costanooo che ne dici della toro gianlu ??? l'ho trovato dove mi hai detto tu .. e' la piu economica :D le fasce per le ginocchia non so se in gara si possono utilizzare pero anche loro aiutano ... mentre per quelle dei gomiti da pl ufficiali non ci sono quelle che vende olympian so che possono andar bene pero ho letto che fanno poco e soprattutto dopo un po che le si usa tendono a rimanere morbide quindi si perdono i vantaggi cmq le fasce aiutano a non farsi male pero se si esagera ci si fa male uguale ... p.s. solo per curiosita ... esiste una tuta che va bene per tutto .. panca stacco squat ??? |
Rispondo all'ultima domanda
NOn c'è una tuta che va bene per tutto, ma il corpetto da squat può essere usato anche per lo stacco. Mentre per la panca ci vuole una maglia apparte. Le fasce per le ginocchia si possono usare quelle per i gomiti no. La cosa importante quando si inizia, secondo me, è avere una taglia "comoda", cioè non strettissima, ma nemmeno larga che ci navighi dentro, deve forzare un pò ma darti la sensazione di riuscire cmq a gestirla. Per il fatto di imparare ad usarle dipende molto anche dalla soggettivita, alcuni imparano presto, altri ci mettono di + altri ancora non riescono ad usarle. Stessa cosa per i kg che danno, è molto personale, non danno a tutti gli stessi kg. Ciao |
come riferimento per tutti vi consiglio direttamente il sito di Priscilla Ribic
Titan Gear - Delivered with World Class Service - PLGearOnline dove potete vedere le foto di tutto il materiale consentito ed eventualmente anche comprarlo. Poi per quanto riguarda l'utilizzo, quello è un altro paio di maniche. Non è possibile consigliare correttamente da un forum senza vedere le esecuzioni e senza conoscere la persona che si sta consigliando. poi una piccola nota, perchè mi piace fare il polemico. Ma con tutte le parole spese al riguardo su blog come quello di paolo, su forum come aos (dove esiste una sezione apposita chiamata "the gear"), se vengono fatte ancora richieste di questo tipo, la prima cosa che mi viene da dire in tutta sincerità è "lascia perdere l'attrezzatura, aspetta un attimo, fatti vedere da chi ne capisce, poi se ne riparla". Entrate nell'ottica che l'utilizzo dell'attrezzatura è solo per un fine agonistico, il pl "amatoriale" puo' essere fatto anche senza l'uso di questi cosi. Cioè dovete veramente volerlo, altrimenti io sono il primo a scoraggiarvi sul loro utilizzo, non sono cose che si provano tanto per vedere cosa succede se le mettiamo, rischiate sul serio di farvi male, se non seguiti da gente competente. |
...e ancora.
greatescape, il fatto che c'hai un lupetto in firma, mi fa intendere che sei della magica e che probabilmente abiti a roma. Ci sono due squadre di PL in questa città. Non fai prima a prendere contatti con i diretti interessati? che ne so andare a vedere qualche allenamento? conoscere dal vivo chi ste cose le usa? |
nella palestra dove mi alleno io viene giovanni tony musante .. forse dovresti conoscerlo
dato che non lo vedo sempre pero ultimamente avevo messo qui per qualche consiglio cmq piu o meno o chiara la situazione non credo che prendere le maglie anche perche non penso di arrivare a gareggiare pero volevo migliorarmi nella panca e nello squat soprattutto quindi ero interessato ad altre protezioni ho letto qualche discussione su altri siti dove parlavate delle maglie e altro cosi ho capito piu o meno cosa vuole dire mettersi una maglia con i vantaggi e svantaggi soprattutto i corpetti da stacco ... p.s. anche tu sei della magica ??? :D |
be allora se ti alleni da giovanni stai a posto, hai tutte le info che ti servono e sicuramente saprà indirizzarti con un occhio esperto.
non seguo il calcio, e non tifo ma ho molti amici della roma e alla fine mi ritrovo pure io in mezzo a sti matti...anche se gareggio per la SSlazioPL. |
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great, al massimo puoi prendere i polsini e le fasce, giusto perchè costano poco......
e la cintura anche economica ma da pl.... hai ancora una sensibilità tecnica troppo bassa per riuscire ad usare questi oggetti..... non riusciresti proprio a muoverti, garantito..... la strada che devi imboccare se vuoi migliorare panca e squat è curare la tecnica..... perchè, pur avendo gia un buon livello di forza, tecnicamente sei molto indietro..... cavolo tony è sempre stradisponibile a dar consigli mi sembra, quando lo becchi fatti seguire! migliori di più in un giorno seguito da uno esperto che in un mese da solo o con consigli via forum..... ciao! p.s oppure vai a trovare enrico! anche lui mi sembra stradisponibile a dare buoni consigli! |
ma io non voglio comprarmi la maglia infatti non voglio gareggiare ...
io voglio solo fare gli esercizi in sicurezza e diventare piu forte ma secondo te se sollevassi piu peso nella panca con la posizione da pl potrei allenare meglio i pettorali e gli altri muscoli ??? cmq giovanni prima lo vedevo spessimo ma non gli ho mai chiesto consigli ... cmq lui e' molto disponibile solo che adesso si allena piu in un altra palestra intanto mi alleno cosi poi vediamo ... :) |
great...lascia perdere è più la fatica ad imparare ad usarle che altro
una cosa che comprerei e che trovo molto utile x il bbing sn gli straps o i ganci. stop |
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ciao Giuseppe, le maglie, i corpetti ed anche le stesse fasce per le ginocchia (perlomeno quelle professionali Titan) sono attrezzatura da powerlifting, quindi hanno un senso se ti dedichi a questo sport e gareggi o, perlomeno, intendi quanto prima o ti prefiggi di gareggiare. Per un PL, utilizzando l'attrezzatura, può esserci anche un transfert nelle alzate raw ed un conseguente, relativo, miglioramento: ma per un PL, appunto, non per un BB e neanche per un atleta di forza (strongman o altri) che non abbia tuttavia scelto di applicare la propria forza nelle tre alzate di specialità del powerlifting. Se, pertanto e come credo, il tuo fine è di migliorare l'estetica, la forza, le proporzioni e la simmetria in logica bodybuilding - e senza neanche voler gareggiare nello stesso BB - l'attrezzatura che ho appena menzionato è non solo inutile (e costosa) ma addirittura nociva alla tipologia di allenamento che devi affrontare. Diverso è il discorso per quanto riguarda la cintura PL (quella rigida e non imbottita, per intenderci) ed i polsini: sono accessori dei quali un BB può tranquillamente fare a meno ma che, visti nell'ottica dell'esecuzione di certi esercizi (stacco, squat, lento in piedi), qualora previsti in un programma di bodybuilding (perchè - ahimè - non sempre lo sono), possono effettivamente e concretamente rivelarsi utili a scopo propedeutico di protezione, sicurezza e tutela. Tra l'altro, sono oggetti che non devi neanche ordinare via internet: la cinta ed i polsini da Pl li produce anche Olympian's e - per la fortuna di noi del Center Line :) - li vende Stefano di Explosive Power dietro l'angolo della palestra, insieme a tante altre utili chicche (mi sono fatto arrivare, pochi giorni fa, uno splendido bilanciere olimpico grippato e "cuscinato" che il sempre disponibile Stefano mi ha conservato per la settimana che sono stato in Sardegna). Per quanto riguarda le tecniche esecutive degli esercizi ed il fatto che uno stile PL possa o meno avvantaggiare altri atleti, incrementare i loro carichi e quindi consentire un miglioramento indotto frutto del maggior volume e accresciutà intensità di lavoro, la risposta è: DIPENDE. Se per tecnica PL intendiamo un setup che rispetti le posizioni e le meccaniche più ergonomicamente vantaggiose e rispettose della biomeccanica dell'esercizio, allora senz'altro SI: eseguire un esercizio sfruttando le leve appropriate, assecondando i movimenti più consoni ai nostri punti di inserzione e tracciando le traiettorie più favorevoli - come fanno appunto gli alzatori agonisti - provoca un vantaggio nell'economia di tutto l'esercizio, sia che poi vengano adottati protocolli di allenamento (in serie, ripetizioni e recuperi) conseguenti allo sviluppo della forza, alla specializzazione tecnica degli esercizi in esame e sia che invece si preferisca sfruttare queste esecuzioni tecniche per metodiche di allenamento volte a pianificare la preparazione di un BB. Relativamente all'esercizio di bench press scrissi, infatti, un articolo nel quale sostenevo che il miglior setup sulla panca orizzontale e la più proficua tecnica esecutiva di tale esercizio avrebbe appunto provocato effetti benefici generali, indipendentemente che fosse stata sfruttata per un allenamento in stile powerlifting o bodybuilding. Trovi questo saggio - che probabilmente hai letto - in questo stesso forum, in rilievo nella prima parte della sez. "pure strength", con il titolo "the bench is...THE BENCH". Se invece - indipendentemente da tutto quanto finora detto - per tecnica PL intendiamo quella serie di strategie, risultati dell'esperienza, trucchi nel rispetto del regolamento e caratteristiche peculiari dell'alzata tipiche dell'atleta agonista di PL e volte ad ottenere il massimo risultato in termini di carico finale da un esercizio di gara, allora chiaramente queste metodiche esecutive, pur utili ad uno sviluppo del picco massimale (conforme ai dettami del regolamento del momento) non lo sono altrettanto per lo sviluppo ipertrofico del muscolo deputato all'alzata. Ed allora, in questa seconda accezione, la risposta è NO. In altri termini e per semplificare: la posizione in cui il bilanciere va a toccare il petto è un indirizzo utile per tutti, l'eventuale "fermo" successivo no; la traiettoria più breve del bilanciere è tale per chiunque, l'intrarotazione del polso volta a sfruttare l'avambraccio serve invece solo a qualcuno; la compattezza dei muscoli stabilizzatori in sinergia per una alzata più proficua sarebbe buona regola generale e riguarderebbe i glutei, i lombari ed il back ma...l'arco lombare è un'altra cosa non a tutti necessaria. Questi sono solo alcuni esempi di un discorso che via internet diventa un po' lungo e dispersivo: resta il fatto che i tuoi allenamenti devono essere ispirati da una logica iniziale, possibilmente univoca e non frammischiata da tante opinioni tecniche autorevoli tutte valide ma spesso riferite a situazioni specifiche che non possono essere prese e trapiantate sic et simpliciter insieme agli ingredienti di un altro prodotto ;) ed altrettanto chiari devono essere i tuoi obiettivi: vale a dire la consapolezza di ciò che si vuole essere - BB, PL, WL, ecc - facendone discendere metodi conseguenti e continuità di preparazione. Un saluto ed a presto |
ciao giovanni ci si becca anche qui :D
l'avevo letto gia molto tempo fa quel file me lo ero selvato e studiato ... solo che mi servirebbero un po di consigli pratici per migliorarmi nella panca ho messo anche dei video come vedi mi muovo un po mentre la faccio cmq si vorrei migliorare dal punto di vista estetico e' vero pero mi piacerebbe anche diventare piu forte e sollevare piu peso e' un po che mi alleno da solo con pro e contro ... questo inverno come ti ricordi non mi sono allenato assiduamente venivo pochissimo in palestra cmq quando passi se mi potresti dare una mano e qualche cosniglio per migliorarmi soprattutto nella panca questo inverno vorrei mettere massa e forza con l'ultimo allenamento che ho fatto sono migliorato di 10 kg nella panca ora ti metto i video cosi te li vedi ;) |
questi sono i link dove sono i video :)
http://www.fituncensored.com/forums/...html#post59791 http://www.fituncensored.com/forums/...html#post60668 |
Nello squat, in chiave BB e dunque pur senza scendere sotto il parallelo, l'esecuzione va bene perchè appunto il fine del BB è diverso da quello del Pl.
Nella panca invece ti muovi troppo con le gambe, i piedi e le anche, complice probabilmente la tua altezza rispetto a quella della panca; potresti utilizzare la "mia" panca, quella FIBAt a fianco, che è regolamentare e dunque leggermente più alta da terra. In un altro video ho visto il 5x5x110 ma lo esegui alzando i glutei talmente che riuscirei ad infilarmici sotto da sdraiato :rolleyes:; in quel caso ovviamente il discorso non funziona neanche in chiave BB: è inutile aumentare il carico tanto per farlo se la tecnica esecutiva non è appropriata. Per quanto infine concerne il sistema di allenamento adottato, a mio avviso non è proporzionato: premesso che sei dedito al BB, 3xweek contemporaneamente di panca, squat e stacco non si confanno perchè, eseguiti in quel modo non ti trasformano in un PL ma, nel contempo, sono superflui ed eccessivi per un BB, distogliendoti da altre priorità. Rimane un problema di scelte: in un caso (bodybuilding) ti conviene modificare abbinamenti muscolari, la scelta degli esercizi e la loro frequenza; nell'altro caso (allenamento di forza, non dico neanche PL) è opportuno modificare programmi di allenamento, scelta dei mezzi ausiliari ed esecuzioni tecniche. ciao :) |
pero con questo allenamento sono migliorato nella panca come carichi ... cmq le altre serie mi muovevo molto meno :D
cmq il mio fine e' il bb ma vorrei anche migliorare nei carichi come ho detto e poi sara una mia sensazione .. ma da quando faccio questo allenamento mi sembra che il petto sia cresciuto e sviluppato un po poi quando passi in palestra magari rivediamo la panca cosi mi spieghi come poter migliorare e anche per la tecnica di esecuzione ;) |
il succo del discorso è che i "miglioramenti" di carico della panca sono solo fittizi se ti muovi, alzi il culo e sfrutti il rimbalzo...
x altro affinando la tecnica ed abbassando i carichi (facendoli diventare reali) lavoreresti molto meglio, in ottica BB, sui gruppi muscolari coinvolti nella panca, evitando il cheating... nello squat, x quanto sia in ottica BB, scendi cmq semre troppo poco. la ripresa dall'alto può essere ingannevole ma sembri ampiamente sopra il parallelo... PS cmq segui i consigli di tony, cambia panca! sei gigantesco x quella! :D ciao! |
la panca fatta cosi ti limita molto nei carichi. Di tutti e tre gli esercizi secondo me è quello che se anche fatto "alla maiala" riesce a dare dei risultati (alzare il culo intendo), non che tu lo faccia, ma il fatto è che manchi di "tightness", non sei per niente compatto e muovendo in quel modo i piedi non usi leg drive. I muscoli delle gambe, dei glutei, i lombari e i dorsali, devono essere contratti al massimo quando fai la panca. Solo in questo modo riesci ad esprimere una maggiore potenza nel movimento.
Comincia posizionandoti sulla panca e prima di staccare il bilanciere contrai al massimo i polpacci, di conseguenza senti i femorali e i glutei contratti. Mantieni quella contrazione per tutta la serie. Ti accorgerai da solo della differenza nella spinta. |
devo imparare a fare meglio la posizione ad arco e sentirmela mia ... cosi una volta che mi risultera naturale potro lavorare meglio con i pesi
ieri ad esempio ho usato il bilanciere olimpionico quello che abbiamo per lo squat sulla panca e ho caricato con le pizze quelle che si usano nelle gare .. devo dire che la panca e' andata molto meglio mi sono concentrato nella posizione ho fatto una presa migliore un po piu ampia che coinvolgesse meno tricipiti e spalle e devo dire di essere andato molto meglio ... solo che magari quando sono proprio al limite (perche cmq ora mi alleno con pochissimo buffer come hai visto nei video .. cioe quasi a cedimento) tendo a muovermi e alzo qualche volta il sedere anche se sto cercando di evitare appena raggiungo lo stallo con la panca come miglioramenti dei pesi ho deciso di scalare qualche kg e di impegnarmi con la posizione giusta ieri come ho scritto ho fatto 3x3 con 120 kg e poi 2x5 con 110 ottimo per me dopo aver fatto quel peso :) |
guarda io più vado avanti e più mi convinco che le esecuzioni alla maiala alla fine una valenza ce l'abbiano. Il cheating, anche eccessivo, almeno nella panca, ha un suo ritorno nel massimale, quindi alzare il culo non è tanto un problema. Il fatto è che queste cose devono essere fatte con la massima compattezza possibile, altrimenti ti distruggi. Quindi ok pure il culo alto, ma i piedi da tarantolato assolutamente no. Cerca di sentire bene la spinta a terra.
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eh si enrico cerchero di farci piu attenzione e stare piu compatto
cmq e' vero che mi muovo pero e' anche vero che rivedendo i video e pensandoci bene su diciamo quelle mattonelle che ho in pale in piedi mi scivola un po ... non e' gommato antiscivolo insomma ... cmq so che non dovrei alzarmi ... pero quando mi alzo un po cmq diciamo che mi sento compatto lo stesso non e' che mi alzo solo da una parte cerchero di affinare la tecnica ... ehi giovanni io l'altra panca l'ho provata ... non mi ci trovo molto forse mi dovro abituare pero l'unica cosa che cambia e' lo schienale un po piu largo mentre per l'altezza e la lunghezza alla fine e' molto simile almeno l'ho sentita cosi .. :) |
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oltre ad avere lo schienale decisamente più largo e più duro, la panca FIBAt è di 2 o 3 cm più alta da terra (ad un certo livello contano anche pochi cm.) e, soprattutto, è stata costruita sulle misure adottate dal regolamento internazionale IPF. Mi rendo conto che, per un non agonista, sia meno "assistenziale" della panca posta a fianco ma, in ottica di prestazioni massimali, richiama in tutto la bench omologata che potresti trovare il giorno in cui dovessi cimentarti in un evento agonistico. L'ho portata 6 anni fa al Center Line - dove mi alleno e dove ne era rimasta una sola - in modo che nessun cliente potesse lamentarsi sul fatto che occupavo una panca per oltre 1 ora e per 25 serie (!!!), potendo così finalmente rispondere: "beh, portati anche tu la panca da casa come ho fatto io!" :D Comunque - pur se personale - ormai l'ho lasciata a disposizione di tutti, tranne quando la prelevo e la smonto per portarla alle gare che organizzo. Nonostante ciò e per mia fortuna, quando arrivo in palestra per allenarmi la trovo quasi sempre libera, perchè evidentemente l'utente generico le preferisce quella più confortevole, vistosa e meno spartana della Hammer Strength. Odio solo profondamente coloro che - trovando le panchette fitness occupate - la "profanano" per farci gli addominali con le gambe a cavallo sul bilanciere :mad: Ciao |
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incredibile prima avevamo 2 panche e 1 alta se non ricordo male se non era per te rimanevamo con una panca ... :( io la panca alta me la faccio staccando dal rack di questo e sedendomi ... non e' il max ... sarebbe bello se ci fosse una gabbia tipo dove abbiamo la multipower ma senza essere guidata ... :rolleyes: cmq per adesso dato che sto aggiungendo sempre pesi penso di rimanere un po li su quella panca ... poi appena arrivo al mio limite tolgo qualche kg e mi curo la tecnica quando la sento un po' piu mia passo all'altra forse sara anche una questione di abitudine ma li mi trovo molto meglio poi lo schienale piu largo mi sembra che mi faccia lavorare diversamente (sarà una mia impressione) poi magari un gg mi insegni la posizione p.s. ma uno dei "trucchetti" e' di non spingere dritto in alto ma indietro ad altezza spalle come a fare un piccolo arco ??? :) |
le distensioni su panca inclinata (o panca alta, come dici tu) puoi farle posizionando una panca libera, inclinata a 30°, sotto il rack dello squat, con la testa verso l'interno e staccando il bilanciere - quando sei già sdraiato sulla panca - dall'appoggio che si trova all'altezza più congeniale alle tue leve, dove avrai in precedenza posizionato il bilanciere stesso.
Usa solo l'accortezza di avere uno spotter dietro (ingabbiato) quando riappoggi la sbarra, onde evitare movimenti troppo bruschi nell'arretramento delle spalle e, soprattutto, per non pizzicarti le dita :) |
il problema che con le mani sfioro il rack perche saranno max 2 cm da un lato
oggi provo a vedere a bilanciere scarico si lo spotter ci vuole meglio :D |
Approfitto di questo Post per sapere se queste scarpe sono approvate dalla federazionePl...vedere nel mio diario.
Grazie |
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Non ci sono dei veti particolari per quanto riguarda le calzature. Si parla genericamente di "scarpa sportiva", consentedo quindi l'uso di qualsiasi modello ad eccezione delle scarpe con ammortizzatori, molle, air, gel e roba simile, questo almeno in una gara completa. A volte mi è capitato di vedere in pedana anche questo tipo di calzatura ma solo in gare di specialità (panca/stacco). |
Allora le mie nn vanno bene, hanno una sorta di ammortizzatore, dovrò cambiarle!
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Traduzione italiana a cura di: VbulletinItalia.it
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