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Veleno 30-06-2007 12:50 PM

Beh, Antò, da dove comincio???...:D

Amo i carboidrati, come dicevo:Mi piace il pane, soprattutto.
D'estate vivrei di insalata di riso.
Mi piace il latte.I dolci. I gelati.
Non disdegno bibite gasate e alcol ( con moderazione)...

Se la keto mi ha fatto perdere solo 2 kg e due punti bf in cinque settimane,la 40/30/30 che speranze mi può dare???

...di positivo c'è che lo sgarro sembra essere passato inosservato al mio metabolismo: alla pesa odierna sono a 71.5 kg e 23% bf ...ossia, la stessa maledetta condizione delle ultime 3 settimane!!!!
...non mi sono mosso di un etto...( ...che sia inceppata la bilancia di m...:D???)

e se provassi a riprendere la keto/Antobolica??

Antò 30-06-2007 02:51 PM

Quote:

Originariamente inviato da Veleno (Scrivi 3521)
Beh, Antò, da dove comincio???...:D

Amo i carboidrati, come dicevo:Mi piace il pane, soprattutto.
D'estate vivrei di insalata di riso.
Mi piace il latte.I dolci. I gelati.
Non disdegno bibite gasate e alcol ( con moderazione)...

ti parlo di alimenti a cui nn puoi certamente rinunciare...anche a me piaccioni i dolci, l'alcohol, i gelati....ma riesco a farne a meno....
della carne rossa ad esempio no, nn potrei mai fare una dieta che la esclude...

Antò 30-06-2007 02:54 PM

Quote:

Originariamente inviato da Veleno (Scrivi 3521)

Se la keto mi ha fatto perdere solo 2 kg e due punti bf in cinque settimane,la 40/30/30 che speranze mi può dare???

se il corpo fosse una macchina tutto sarebbe + semplice...prova e vedi, io nn posso certo dirtelo..ma,se sei a dieta, devi:
1)pesare gli alimenti
2)fare sacrifici (e nn esiste la frase "tanto per una volta...")
3)avere pazienza..

Veleno 01-07-2007 08:53 AM

Quote:

ti parlo di alimenti a cui nn puoi certamente rinunciare...anche a me piaccioni i dolci, l'alcohol, i gelati....ma riesco a farne a meno....
della carne rossa ad esempio no, nn potrei mai fare una dieta che la esclude...
Beh, io invece non riesco così facilmente a farne a meno. Ho bisogno di almeno di un junk food /die se no divento idrofobo...d'altra parte c'è un motivo se sono arrivato ad una BF così alta...

Non potrei mai pensare di escludere totalmente dalla mia dieta questi sgarri;non reggerei.Potrei pensare di rinunciarci cinque giorni/week,ma al week end qualcosa devo concedermelo: non è pensabile per me, stare un mese senza dolci,per esempio...

E a quanto pare, se parliamo per categorie, non posso pensare di escludere totalmente i carbo.

Quote:

se il corpo fosse una macchina tutto sarebbe + semplice...prova e vedi, io nn posso certo dirtelo..ma,se sei a dieta, devi:
1)pesare gli alimenti
2)fare sacrifici (e nn esiste la frase "tanto per una volta...")
3)avere pazienza..
Proverò: vediamo se la maggior presenza di chos paga...

Grazie, intanto. :)

Antò 01-07-2007 11:55 AM

Quote:

Originariamente inviato da Veleno (Scrivi 3573)
Beh, io invece non riesco così facilmente a farne a meno. Ho bisogno di almeno di un junk food /die se no divento idrofobo...d'altra parte c'è un motivo se sono arrivato ad una BF così alta...

Non potrei mai pensare di escludere totalmente dalla mia dieta questi sgarri;non reggerei.Potrei pensare di rinunciarci cinque giorni/week,ma al week end qualcosa devo concedermelo: non è pensabile per me, stare un mese senza dolci,per esempio...

Mbare, ti parlo da amico, facciamo rinunce per lavoro, per amore...per ogni minima cazzata....penso che potresti fare qualche rinuncia anche per avere (se vuoi) un buon fisico...
è solo abitudine....da piccolo ero quasi obeso, poi ho rinunciato ad ogni tipo di solciume e junk....nn ne sento + la mancanza...
1 gelato, una pizza nel weekend nn ti uccide, ma limitati a questo..

Veleno 05-07-2007 08:40 AM

scusa l'ignoranza, ma la dieta 40/30/30 è intesa come dimagrante o è una normodieta?
No, perchè con la predominanza di chos...

Antò 05-07-2007 10:00 AM

nn ha alcun significato la predominanza di un macro...se è dimagrante o no dipende dalle calorie, dal bilancio energetico...

Veleno 05-07-2007 10:25 AM

nn ti seguo...
...non dicevi che non funziona esattamente come una bomba calorica!?!
Allora perchè per dimagrire si abbassano i chos!?...:confused:

...comunque,ha un senso la ripartizione 40/30/30??

Antò 05-07-2007 10:29 PM

Quote:

Originariamente inviato da Veleno (Scrivi 4343)
nn ti seguo...
...non dicevi che non funziona esattamente come una bomba calorica!?!
Allora perchè per dimagrire si abbassano i chos!?...:confused:

...comunque,ha un senso la ripartizione 40/30/30??

le calorie decidono il peso
lo split dei macro la composizione corporea..

adesso, nel secondo caso, avremo soggetti che rispondono bene ad una dieta alta in grassi e bassa in CHOs (vedi me), altri l'inverso....spesso ciò è legato al "grado di magrezza" del soggetto...+ si è grassi meglio si risponde alla restrizione glicidica. Dipende molto dal ristabilimento di un corretto quadro ormonale favorevole ad un miglior partizionamento calorico....

nn esiste la "dieta universale" per questo dico di provare vari approcci....dopo anni di sperimentazione sul mio corpo so, adesso, perfettamente come dimagrire mantenendo il + possibile la massa magra..

A te ho consigliato una low carb per la tua alta BF, ma se nn riesci a seguirla ti consiglio un approccio + blando sempre in ipocalorica...parti con una 40-30-30....3 settimane e poi passi ad una 33-33-33, stesse calorie, altre 3 settimane e riduci nuovamente i chos provando una 20-40-40 (chos-fat-pro)....vedi se riesci ad adattarti lentamente

sintetizzando: puoi fare una dieta a base di Babbà al rum, se stai sotto il tuo fabbisogno calorico perderai peso, PESO...ma la composizione corporea peggiorerà molto

cenerentola 06-07-2007 12:01 AM

Quote:

Originariamente inviato da Veleno (Scrivi 3262)
Grazie dell'incoraggiamento...

Il fatto è che ho mantenuto questa dieta senza problemi per cinque settimane, poi il cedimento, così, di colpo; non avevo avuto tentennamenti in precedenza, mi sembrava di sopportarla bene...poi una mattina l'odore di una pasta al bar ha scatenato i miei istinti più biechi...

Riguardo al mangiare pulito ci ho già provato, ma i risultati sono limitati,praticamente inesistenti,per quello cercavo una dieta più incisiva...

Cmq è vero che l'estate è un periodo poco favorevole alle diete: le tentazioni sono ad ogni angolo, il caldo, la fatica, e dopo una dura giornata come rinunciare ad una buona bibita fresca?? O ad un gelato?
Come campare di pollo e tonno quando l'insalata di riso ti fa l'occhietto dal frigo?...

Forse ho anche esagerato togliendo troppi sapori: la mia alimentazione tipo nell'ultima settimana era a base di tonno,pollo e yogurth amaro...
ma come conciliare altrimenti sapori e dieta!?!?

Adesso ricomincerò: proverò la dieta che hai postato,Antò:ma onde evitare nuove frustrazioni, che risultati mi devo aspettare da un regime di questo tipo?

Ti chiedo perchè credo che ciò che mi porta al cedimento è probabilmente lo stallo o la lentezza nei risultati...non c'è cosa più demotivante per me di rinunciare ai miei alimenti preferiti per ottenere un bel nulla...

Veleno se hai un obiettivo fermo non c'è niente che ti posso deviare: io sono a dieta ipocalorica da più di un mese (ma considera che nemmeno prima, in fase di massa, mi sono concessa chissà cosa! Forse solo l'ultimo mese perchè sapevo quello che mi sarebbe aspettato ora!!) L'unica cosa DI SAPORE dolce che mangio sono le whey!!!!!Anche i pochi carboidrati che mangio (cereali integrali) non è che diano molte soddisfazioni al palato. E sono circondata da persone che si strafogano di pizze deliziose ricche di condimento, da gelati, desserts, pasta con condimenti particolarmente gustosi e considera che fino a quattro anni fa anch'io ero una fogna che non badava assolutamente a cosa metteva sotto i denti, l'importante era soddisfare le esigenze delle mie papille gustative e la mia smodata voglia di dolci!!! Quindi non sono nemmeno indifferente a questo spettacolo quotidiano!!! Ma ho l'obiettivo di migliorar il mio fisico, di definirmi. Ho investito soldi, tempo, sacrifici, lavoro, allenamenti continui e non sarà un attimo di piacere per una squisita fetta di pane e nutella (che tra l'altro dura 2 minuti) a allontanarmi dalla soddisfazione (che al contrario dura a lungo) di potermi guardare allo specchio e finalmente piacermi, e poter dire "cavoli, guarda che bel lavoro sono riuscita a fare!!", dalla soddisfazione di poter uscire e non dovermi coprire la pancia, o il sedere, o provare vergogna o senso di inferiorità nel mettermi in costume da bagno. All'inizio di una dieta i risultati sono sempre piuttosto modesti. Infatti è per questo che il 90% delle persone che le inizia cede subito (così come quelle che iniziano a andar in palestra e poi non le vedi più perchè scoraggiate dalla mancanza di risultati). Purtroppo ci vuole costanza, dedizione, bisogna metter a tacere le vocine dentro che ti dicono "ma chi te lo fa fare di continuar a mangiare 'sta roba, di allenarti con questo caldo...." e continuare, perseverare e vedrai che nel lungo periodo apprezzerai dei bei risultati. Non subito, e nemmeno dopo 1 o 2 mesi!! E lì che sta la vera forza, non nel sollevare 100 kg!!!
Scusate se mi sono dilungata ma penso che questo discorso possa essere utile a tutti :)

Antò 06-07-2007 12:26 AM

Quote:

Originariamente inviato da cenerentola (Scrivi 4427)
.Ma ho l'obiettivo di migliorar il mio fisico, di definirmi. Ho investito soldi, tempo, sacrifici, lavoro, allenamenti continui e non sarà un attimo di piacere per una squisita fetta di pane e nutella (che tra l'altro dura 2 minuti) a allontanarmi dalla soddisfazione (che al contrario dura a lungo) di potermi guardare allo specchio e finalmente piacermi, e poter dire "cavoli, guarda che bel lavoro sono riuscita a fare!!", dalla soddisfazione di poter uscire e non dovermi coprire la pancia, o il sedere, o provare vergogna o senso di inferiorità nel mettermi in costume da bagno. .

....ti amo...

Veleno 06-07-2007 02:47 AM

Quote:

sintetizzando: puoi fare una dieta a base di Babbà al rum, se stai sotto il tuo fabbisogno calorico perderai peso, PESO...ma la composizione corporea peggiorerà molto
Perfetto.In questo senso una dieta 40/30/30 non sarebbe di per sè "ricomponente", servirebbe solo ad abituare gradualmente il fisico ad una diversa ripartizione dei macro...forse non so cosa dico...:D

@cenerentola:apprezzo la tua testimonianza, ma il discorso non è così lineare.
Non siamo tutti uguali, e non abbiamo tutti lo stesso rapporto con il cibo.
Tu riesci a resistere anche se ti mangiano davanti, io no.
Per me il cibo non è mero sostentamento e quei due minuti di soddisfazione derivanti dal pane e nutella valgono proprio uno strappo alla regola.
In più,probabilmente tu sei capace di una grande forza di volontà, caratteristica che io non ho mai posseduto in nessun campo della mia vita: Tutto ciò che richiede troppa disciplina e sacrificio finisce per stancarmi ed essere abbandonato.
Diversamente sarei certamente diventato qualcuno con le possibilità che ho avuto...

greatescape 06-07-2007 03:02 AM

Quote:

In più,probabilmente tu sei capace di una grande forza di volontà,caratteristica che io non ho mai posseduto in nessun campo della mia vita: Tutto ciò che richiede troppa disciplina e sacrificio finisce per stancarmi ed essere abbandonato.
Diversamente sarei certamente diventato qualcuno con le possibilità che ho avuto...
magari andro in ot .. ma se fai arti marziali queste sono tutte cose che invece dovresti avere .... disciplina e sacrificio fanno parte di quell'ambiente no ???
io quando dovevo fare le gare dovevo dichiarare il peso prima dell'iscrizione come nella boxe e quando ero il giorno dei tornei c'era la prova del peso e se non lo rispettavi anche di poco te ne andavi a casa
forza di volonta e obiettivi ci vogliono se no non raggiungerai mai i tuoi scopi
e' come dice cenerentola non e' facile e ci sono le tentazioni ma poi quando arrivano i risultati sei ripagato .. anche a me piace pizza gelato e tutto il resto a chi non piace pero ne faccio a meno ... se sto a dieta mi possono mangiare davanti anche le cose piu buone io resisto al max rosico perche e' umano ma resisto ;)
ora togli i tuoi junk foods e prova a fare una dieta come dice anto .. se no i risultati saranno in base a quello che farai

Antò 06-07-2007 03:07 AM

Quote:

Originariamente inviato da Veleno (Scrivi 4471)
.

@cenerentola:apprezzo la tua testimonianza, ma il discorso non è così lineare.
Non siamo tutti uguali, e non abbiamo tutti lo stesso rapporto con il cibo.
Tu riesci a resistere anche se ti mangiano davanti, io no.
Per me il cibo non è mero sostentamento e quei due minuti di soddisfazione derivanti dal pane e nutella valgono proprio uno strappo alla regola.
In più,probabilmente tu sei capace di una grande forza di volontà, caratteristica che io non ho mai posseduto in nessun campo della mia vita: Tutto ciò che richiede troppa disciplina e sacrificio finisce per stancarmi ed essere abbandonato.
Diversamente sarei certamente diventato qualcuno con le possibilità che ho avuto...

azz...complimenti....bell' "attitudine" che ti ritrovi...
Vorrei prorpio capire perchè, adesso, vorresti metterti a dieta...
"Sacrificio" my friend...se nn sei capace di questo è tutto inutile....vita compresa...e te lo dice uno "stupidotto" di 25 anni...

Antò 06-07-2007 03:16 AM

porca p......na....a me ste affermazioni fanno incazzare...
L'unico mio difetto è la passione....se nn ho passione nn riesco a far nulla, ma con la passione ho sempre fatto sacrifici in amore, nello sport e nel lavoro per raggiungere ciò che mi sono prefissato e nn rimanere nella mediocrità...
Come fai, Veleno, a nn avere passione nel conseguimento dei tuoi obbiettivi? Hai obbiettivi nella vita? traguardi?...
Diavolo! Pane e nutella...nemmeno ti avessero detto di svenderti il deretano..
Scusate, ma certe "autocompassioni" nn le accetto...

Lorenzo 06-07-2007 06:03 AM

ma...va matto x il pane e nutella e allora? è qua sul forum xkè vuole provare a seguire decentemente una dieta e quindi t ha chiesto aiuto. eppure veleno non può fare a meno d confidarci i suoi peccati... :)

io ogni tanto (anche piu d ogni tanto!) pecco di gola, ma il mangiare è una delle cose piu gradevoli che c siano e grazie al cielo c'è di peggio del pane e nutella... (...come i genitori che comprano gli snack d grissini e nutella ai loro bimbi obesi d 8 anni, ma questa è un'altra storia...).

Antò 06-07-2007 06:09 AM

Quote:

Originariamente inviato da Lorenzo (Scrivi 4514)
ma...va matto x il pane e nutella e allora? è qua sul forum xkè vuole provare a seguire decentemente una dieta e quindi t ha chiesto aiuto. eppure veleno non può fare a meno d confidarci i suoi peccati... :)

io ogni tanto (anche piu d ogni tanto!) pecco di gola, ma il mangiare è una delle cose piu gradevoli che c siano e grazie al cielo c'è di peggio del pane e nutella... (...come i genitori che comprano gli snack d grissini e nutella ai loro bimbi obesi d 8 anni, ma questa è un'altra storia...).

critico questa frase : " In più,probabilmente tu sei capace di una grande forza di volontà, caratteristica che io non ho mai posseduto in nessun campo della mia vita: Tutto ciò che richiede troppa disciplina e sacrificio finisce per stancarmi ed essere abbandonato.
Diversamente sarei certamente diventato qualcuno con le possibilità che ho avuto...
"

sai quanto mi importa del pane e nutella...volendo puoi usarlo anche in dieta...o trovare sostituti altrettanto gradevoli..

Veleno 06-07-2007 08:59 AM

Quote:

magari andro in ot .. ma se fai arti marziali queste sono tutte cose che invece dovresti avere .... disciplina e sacrificio fanno parte di quell'ambiente no ???
...Sai perchè non ho mai preso la cintura nera, pur avendo in totale oltre otto anni di pratica di karate?
Perchè sono saltato da uno stile all'altro, ogni volta che ne avevo le scatole piene della disciplina e del sacrificio che richiedevano ;ho praticato shotokan,wado ryu,kyokushin,kickboxe e di nuovo kyokshin...e non molto tempo fa avevo aperto un 3d per chiedere pareri per l'ennesimo cambio, da kyokushin a thai boxe perchè sono già stufo...
A quest'ora sarei un secondo, anche terzo dan, se avessi avuto costanza e dedizione...
Con tutto il rispetto, queste sono solo cazzate da manuale di budo.
Quando non riesco in un esercizio o una tecnica e tendo a rinunciare, il mio sensei dice sempre che non esiste rinuncia,che non esiste tirarsi indietro, e bla...bla...
...sono tutte puttanate,ci credi a vent'anni,poi sai che la rinuncia esiste eccome.


Quote:

porca p......na....a me ste affermazioni fanno incazzare...
L'unico mio difetto è la passione....se nn ho passione nn riesco a far nulla, ma con la passione ho sempre fatto sacrifici in amore, nello sport e nel lavoro per raggiungere ciò che mi sono prefissato e nn rimanere nella mediocrità...
Come fai, Veleno, a nn avere passione nel conseguimento dei tuoi obbiettivi? Hai obbiettivi nella vita? traguardi?...
Diavolo! Pane e nutella...nemmeno ti avessero detto di svenderti il deretano..
Scusate, ma certe "autocompassioni" nn le accetto...
@Antò:Sono così. Riconosco i miei limiti.
Mi è capitato anche con l'arrampicata.Quando il gioco ha cominciato a farsi duro ho abbandonato...
La passione? l'ho persa molti anni fa.
Non ho obiettivi,nè traguardi poichè quelli che avrei dovuto raggiungere sono già stati superati.
Sono già rasegnato alla mia mediocrità.
Cerco solo di vivere col minor grado di scazzo possibile...

alex87alex 07-07-2007 03:18 AM

Quote:

Originariamente inviato da Veleno (Scrivi 4553)
@Antò:Sono così. Riconosco i miei limiti.
Mi è capitato anche con l'arrampicata.Quando il gioco ha cominciato a farsi duro ho abbandonato...
La passione? l'ho persa molti anni fa.
Non ho obiettivi,nè traguardi poichè quelli che avrei dovuto raggiungere sono già stati superati.
Sono già rasegnato alla mia mediocrità.
Cerco solo di vivere col minor grado di scazzo possibile...

Allora lascia xdere tutto... Non seguire + una dieta, non innamorarti +, non uscire + di casa, non fare + niente: tanto nn avrebbe senso. Tutti nella vita hanno uno scopo, o x lo meno se lo fissano: se ci riesci bene, se nn ci riesci sarai contento lo stesso xchè hai fatto tutto il possibile x raggiungerlo.

Non mi piacciono le persone che si abbandonano a se stessi..

Scusa se sono stato 1 pò duro ma questo è ciò che penso. Prendi ciò che ti ho detto cm qualcosa su cui riflettere, nn cm un richiamo morale ;)

Antò 07-07-2007 09:35 PM

Quote:

Originariamente inviato da alex87alex (Scrivi 4641)
Allora lascia xdere tutto... Non seguire + una dieta, non innamorarti +, non uscire + di casa, non fare + niente: tanto nn avrebbe senso. Tutti nella vita hanno uno scopo, o x lo meno se lo fissano: se ci riesci bene, se nn ci riesci sarai contento lo stesso xchè hai fatto tutto il possibile x raggiungerlo.

Non mi piacciono le persone che si abbandonano a se stessi..

Scusa se sono stato 1 pò duro ma questo è ciò che penso. Prendi ciò che ti ho detto cm qualcosa su cui riflettere, nn cm un richiamo morale ;)

Mi dispiace Veleno, ma concordo con Alex...per me, una vita senza obbiettivi, senza passione, nn vale la pena di essere vissuta....
Se nn avessi traguardi, se nn avessi quella "fiamma" che mi spinge al sacrificio per ciò che amo nn riuscirei a definirmi "vivo"....e vivere nella mediocrità nn potrei mai accettarlo...
Devi trovare ciò di cui hai bisogno, ciò che ti spinge fuori dalla porta ogni mattina, ciò per cui daresti tutta la tua vita......tutti abbiamo una passione, tutti possiediamo qualche capacità che ci rende "grandi"...devi trovarla e troverai la passione.....altrimenti ogni cosa nella tua vità perderà il suo colore..
Nella mia firma, quella frase è tutto ciò in cui credo...

Yosh|mur4 07-05-2008 03:30 PM

Antò... sarà solidarietà tra siculi(rido ancora per il tuo 'mbare), sarà perchè anche io sono stato sull'obeso andante e ragionando come te(e grazie a questo forum)ho buttato via 20kg di pura ciccia in poco meno di 3mesi senza riprendere nulla anche mangiando me*da e non allenandomi per mesi, sarà per la passione e la curiosità messa in tutte le cose(non studierei fisica altrimenti)... sarà per tante altre cose... cmq hai tutta la mia stima!! e la mia frase la prendo in prestito dallo zio Albert:
"Nessuno può sottrarsi ad un sentimento di riverente commozione contemplando i misteri dell'eternità e della stupenda struttura della realtà. E' sufficiente che l'uomo tenti di comprendere soltanto un pò di questi misteri, giorno dopo giorno, senza mai demordere, senza mai perdere questa sacra curiosità."
Albert Einstein

Yoshi

John_Rambo 07-05-2008 08:04 PM

Quote:

Attualmente la perdita di peso e di BF registrano uno stallo da due settimane:
Sono inchiodato ai 71.5 kg e al 23% di BF, anche se esteticamente i risultati sembrano molto più lusinghieri di quanto dicano le cifre, e soprattutto in continuo progresso...

La BF la misuro col metodo impedenziometrico, che,mi dicono può essere falsato da condizioni che alterino l'equilibrio idrico dell'organismo: che stia facendo ritenzione idrica?
Secondo la mia modesta opinione, tu più che altro vuoi fare 4 chiacchere sul web. Grande la tua ambizione di darti una regolata sul peso, ma chiedi cose senza senso, non posti le tue misure (altezza ad esempio), non si sa che allenamento stai seguendo (magari attività cardio controllato, non sarebbe una cattiva idea), non conosci le composizione degli alimenti e compensi il pollo con l'emmenthal:confused::confused:. :eek:
Ammetti di non avere costanza e disciplina nemmeno per lo sport che pratichi da otto anni, e come anche i muli sanno le due caratteristiche prima enunciante insieme al sacrificio sono la base di tutto.

Se vuoi accettare un consiglio vero, informati, studia quello che ti può servire per migliorare la tua condizione, non serve laurearsi per avere un buon bagaglio sull'alimentazione.

Se può esserti utile come indice, scaricati il programma Dietacal, è semplice funzionale e comodo, quello può darti l'indicazione necessaria alla tua alimentazione e al tuo dispendio calorico (teoricamente parlando).

Un grande in bocca al lupo per il tuo obiettivo e spero che tu lo riesca a raggiungere.;)


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