Domanda tecnica: ricarica di proteine?

**Antò** · 26-02-2008, 10:04 AM

il problema con le proteine è che il "ricambio" di azoto e la sua velocità è regolatp dalla quantità stessa delle proteine che vengono assunte con la dieta, a differenza dei chos, i cui enzimi predisposti alla glicogenosintesi sono sovraregolati dalla loro carenza...
Se stai a basse proteine, il tuo ricambio proteico verrà rallentato, ricambio nn indica catabolismo totale, ma catabolismo ed anabolismo. Quando aumenti le proteine il loro ricambio viene velocizzato, ma l'adattamento richiede almeno 4 gg di dieta iperproteica.
Il ricambio ha il solo lato positivo di avere sempre proteine nuove, ma nn vi alcun incremento maggiore di massa muscolare con una dieta + alta in protidi e quindi con un ricambio azotato + veloce.....
Inoltre un eccesso di aminoacidi nn fa altro che abbassare il livello di testosterone, come fosse un feedback negativo. Spiego: il testo è l'unico ormone che aumenta la ritenzione di azoto all'interno delle cellule, se tu dai + proteine di quanto è il tuo fabbisogno, l'organismo nn ha bisogno di rilasciare + gonadotropine e quindi + testo per mantere un bilancil azotato positivo, visto che, tu gli stai dando molte, troppe proteine, che già di loro. aumentano il ricambio e quindi la ritenzione di azoto, ma mai oltre un certo limite.
Quel ragazzo di cui si parla, nn sta facendo altro che una bella ricarica di glucosio, ma da fonte indiretta...aiuta? forse a ricaricare parzialmente le scorte di glico senza appannarsi troppo...ma vi è molto rischio di disidratazione...
Poi, se si dopa il discorso è diverso, ma sarebbe stupido, stare soto ciclo. e tenere basse le proteine, visto che la ritenzione di azoto con una dose modesta di testo, aumenta di circa il 30%

alex87alex · 26-02-2008, 11:46 AM

Grazie Antò

Tecnico e gentile cm sempre

playa_bonito · 26-02-2008, 06:47 PM

Quote:

Originariamente inviato da Antò

il problema con le proteine è che il "ricambio" di azoto e la sua velocità è regolatp dalla quantità stessa delle proteine che vengono assunte con la dieta, a differenza dei chos, i cui enzimi predisposti alla glicogenosintesi sono sovraregolati dalla loro carenza...
Se stai a basse proteine, il tuo ricambio proteico verrà rallentato, ricambio nn indica catabolismo totale, ma catabolismo ed anabolismo. Quando aumenti le proteine il loro ricambio viene velocizzato, ma l'adattamento richiede almeno 4 gg di dieta iperproteica.
Il ricambio ha il solo lato positivo di avere sempre proteine nuove, ma nn vi alcun incremento maggiore di massa muscolare con una dieta + alta in protidi e quindi con un ricambio azotato + veloce.....
Inoltre un eccesso di aminoacidi nn fa altro che abbassare il livello di testosterone, come fosse un feedback negativo. Spiego: il testo è l'unico ormone che aumenta la ritenzione di azoto all'interno delle cellule, se tu dai + proteine di quanto è il tuo fabbisogno, l'organismo nn ha bisogno di rilasciare + gonadotropine e quindi + testo per mantere un bilancil azotato positivo, visto che, tu gli stai dando molte, troppe proteine, che già di loro. aumentano il ricambio e quindi la ritenzione di azoto, ma mai oltre un certo limite.
Quel ragazzo di cui si parla, nn sta facendo altro che una bella ricarica di glucosio, ma da fonte indiretta...aiuta? forse a ricaricare parzialmente le scorte di glico senza appannarsi troppo...ma vi è molto rischio di disidratazione...
Poi, se si dopa il discorso è diverso, ma sarebbe stupido, stare soto ciclo. e tenere basse le proteine, visto che la ritenzione di azoto con una dose modesta di testo, aumenta di circa il 30%

ma allora diete che durante la week si mantengono alte in pro(tra il 3-4 gr per kg lbm)possono portare a meno produzione di testo?Ke intendi con eccesso di pro?

**Antò** · 27-02-2008, 10:10 AM

Quote:

Originariamente inviato da playa_bonito

ma allora diete che durante la week si mantengono alte in pro(tra il 3-4 gr per kg lbm)possono portare a meno produzione di testo?Ke intendi con eccesso di pro?

dipende dalla quota calorica. Anche l'eccesso calorico (un surplus energetico, causa l'effetto di "sparing proteico",causa una riduzione del livello di Testo).
La quota proteica deve essere inversamente proporzionale alle calorie...
Più è ampio il deficict calorico, maggiore deve essere la quota proteica.
L'eccesso nn è settato secondo parametri di neropatia o problematiche epatiche, nn è provato che in soggetti sani, un eccesso di proteine causi problemi a questi organi.
L'eccesso proteico è settato sulla capacità di metabolismo epatica degli aminoacidi, questa si situa sui 4,2gr di protidi x kg di peso totale, oltre tale soglia si saturano gli enzimi epatici, aumetano le transaminasi e l'uricemia..

rispondo all'altro post: che le proteine vengano trasformate in adipe è una cazzata...i protidi hanno un TEF (effetto termogenico indotto dal cibo) di circa il 30% (rispetto a catbo, 10% e grassi, 3%). Gli aminoacidi, se in surplus devono essere convertiti prima in glucosio e poi in acidi grassi, solo se le scorte di ATP sono sature....tutti questi processi (le stesse proteine stimolano il loro ricambio tissutale, che consuma ATP) consumano energia (ATP), ciò tiene elevato il metabolsimo e la trasformazione di un eccesso proteico in grassi è veramente rara (nn è nemmeno stata provata la trasformazione del glucosio in acidi grassi)...Naturalmente, in ecccesso calorico, stoccheremo adipe, ma quasto nn viene certo dalle proteine che ingurgitiamo, ma + che altro dagli stessi grassi esogeni...

Anabolic · 27-02-2008, 04:45 PM

secondo te verso che quantita si ha una diminuzione di testo,
cosa pensi dell' infusione di aminoacidi puo aumentare la sintesi proteica.

**Antò** · 27-02-2008, 06:06 PM

Quote:

Originariamente inviato da Anabolic

secondo te verso che quantita si ha una diminuzione di testo,
cosa pensi dell' infusione di aminoacidi puo aumentare la sintesi proteica.

ripeto che dipende dalla quota calorica...oltre i 3,2gr x kg di lbm nn andrei, da natural...
Gli amino aumentano la sintesi proteica, ma, mi ripeto, maggior concentrazione di aminoacidi, minor bisogno di testo per mantene un positivo bilancio azotato...

**homer** · 27-02-2008, 06:36 PM

in effetti gli studi sembrano affermare che effettivamente glucosio e proteine producono un aumento della propria ossidazione e quindi cio che va a farci ingrassare, sono i grassi che non vengono ossidati.

lessi in 1 studio..vedo se lo ritrovo, che praticamente calcolavano l'aumento dell'ossidazione dei substrati quando i soggetti venivano praticamente rimpinzati di:
carbo, alcol, grassi e proteine.
praticamente:
l'alcol era Eccellente nel promuovere la propria ossidazione (E questo si sa bene...l'alcol deve essere smaltito)
i carboidrati erano ottimi (praticamente arrivando a 500 gr i soggetti ne bruciavano 487 circa, e mi pare sedentari).
le pro erano buone a promuovere la propria ossidazione o a promuovere la sintesi proteinca.
i grassi praticamente invece non aumentavano la propria ossidazione di molto (anche con 1 elevato surplus se ne bruciavano quantita minime in +).

Strumenti Discussione
Visualizza Versionee Stampabile Invia Pagina via Email
Modalità Visualizzazione
In Modalità lineare Modalità ibrido In Modalità elencata

	(#1)
Antò Ruan Messaggi: 1,806 Data registrazione: Mar 2005 Località: catanisi sugnu Età: 43	26-02-2008, 10:04 AM Domanda tecnica: ricarica di proteine? il problema con le proteine è che il "ricambio" di azoto e la sua velocità è regolatp dalla quantità stessa delle proteine che vengono assunte con la dieta, a differenza dei chos, i cui enzimi predisposti alla glicogenosintesi sono sovraregolati dalla loro carenza... Se stai a basse proteine, il tuo ricambio proteico verrà rallentato, ricambio nn indica catabolismo totale, ma catabolismo ed anabolismo. Quando aumenti le proteine il loro ricambio viene velocizzato, ma l'adattamento richiede almeno 4 gg di dieta iperproteica. Il ricambio ha il solo lato positivo di avere sempre proteine nuove, ma nn vi alcun incremento maggiore di massa muscolare con una dieta + alta in protidi e quindi con un ricambio azotato + veloce..... Inoltre un eccesso di aminoacidi nn fa altro che abbassare il livello di testosterone, come fosse un feedback negativo. Spiego: il testo è l'unico ormone che aumenta la ritenzione di azoto all'interno delle cellule, se tu dai + proteine di quanto è il tuo fabbisogno, l'organismo nn ha bisogno di rilasciare + gonadotropine e quindi + testo per mantere un bilancil azotato positivo, visto che, tu gli stai dando molte, troppe proteine, che già di loro. aumentano il ricambio e quindi la ritenzione di azoto, ma mai oltre un certo limite. Quel ragazzo di cui si parla, nn sta facendo altro che una bella ricarica di glucosio, ma da fonte indiretta...aiuta? forse a ricaricare parzialmente le scorte di glico senza appannarsi troppo...ma vi è molto rischio di disidratazione... Poi, se si dopa il discorso è diverso, ma sarebbe stupido, stare soto ciclo. e tenere basse le proteine, visto che la ritenzione di azoto con una dose modesta di testo, aumenta di circa il 30%

	(#2)
alex87alex One of Us Messaggi: 33 Data registrazione: Jun 2007 Località: Marche, prov di Macerata Età: 39	26-02-2008, 11:46 AM Grazie Antò Tecnico e gentile cm sempre

	(#5)
Anabolic RealUncensoredMofo Messaggi: 408 Data registrazione: Oct 2007 Località: napoli	27-02-2008, 04:45 PM secondo te verso che quantita si ha una diminuzione di testo, cosa pensi dell' infusione di aminoacidi puo aumentare la sintesi proteica.

	(#7)
homer Guybrush Messaggi: 3,950 Data registrazione: Feb 2005 Età: 40	27-02-2008, 06:36 PM in effetti gli studi sembrano affermare che effettivamente glucosio e proteine producono un aumento della propria ossidazione e quindi cio che va a farci ingrassare, sono i grassi che non vengono ossidati. lessi in 1 studio..vedo se lo ritrovo, che praticamente calcolavano l'aumento dell'ossidazione dei substrati quando i soggetti venivano praticamente rimpinzati di: carbo, alcol, grassi e proteine. praticamente: l'alcol era Eccellente nel promuovere la propria ossidazione (E questo si sa bene...l'alcol deve essere smaltito) i carboidrati erano ottimi (praticamente arrivando a 500 gr i soggetti ne bruciavano 487 circa, e mi pare sedentari). le pro erano buone a promuovere la propria ossidazione o a promuovere la sintesi proteinca. i grassi praticamente invece non aumentavano la propria ossidazione di molto (anche con 1 elevato surplus se ne bruciavano quantita minime in +).