million dollar question

[Veleno]

Quali di questi cibi scartereste?

frittata con cipolle e/o broccoli
Homelette
Homelette con prosciutto
prosciutto crudo
salame
cotto
bresaola manzo
fesa tacchino

Pasta al tonno in bianco (condita solo con olio)
pasta in bianco e parmigiano (poco)
pasta al pomodoro
Pasta al ragu
pasta al salmone

[homer]

ma scusa vele...i cibi che dici possono essere inseriti in 1 sorta di metabolica con ricarica alla dipasquale. prova questa se proprio nn vuoi rinunciare a mangia cosi.
fai duranete la settimana:
1800-2000 kcal da grassi e pro
ricarica fino a 3000-3500 con carbo e pro.
scegli x i primi la prima lista di cibi, per la ricarica la seconda lista.
ci metti nel primo molte carni e kili di salmone e verdure.
nel secondo riso, cereali e 1-2 pasti "liberi" (grassi + carbo)

[highflyer]

Quali di questi cibi scartereste?
frittata con cipolle e/o broccoli
Homelette
Homelette con prosciutto
prosciutto crudo
salame
cotto
bresaola manzo
fesa tacchino

Pasta al tonno in bianco (condita solo con olio)
pasta in bianco e parmigiano (poco)
pasta al pomodoro
Pasta al ragu
pasta al salmone

io terrei il crudo sgrassato, la fesa, la bresaola, pasta al tonno e al salmone

[Devilman]

Originariamente inviato da Veleno

Quali di questi cibi scartereste?

frittata con cipolle e/o broccoli OK con broccoli e solo un velo di olio in padella.
Homelette Idem come sopra.
Homelette con prosciutto Prosciutto aggiunto a crudo
prosciutto crudo Ben sgrassato
salame Schifo!!
cotto OK
bresaola manzo OK
fesa tacchino OK

Pasta al tonno in bianco (condita solo con olio) OK con poco olio,tonno al naturale
pasta in bianco e parmigiano (poco) OK parmigiano,senza olio.
pasta al pomodoro OK senza soffritto,solo pomodoro con olio.
Pasta al ragu Nemmeno ti rispondo...
pasta al salmone

.

[highflyer]

devil, ma non doveva stare basso coi carbo???

[highflyer]

così vai piu alto di vince (quello dell' allegato)!!!!

[Devilman]

Originariamente inviato da highflyer

devil, ma non doveva stare basso coi carbo???

Sarebbe l'ottimale ma visto che fa i capricci come i bimbi diamogli 80 gr di pasta nei giorni di WO.

[highflyer]

hai ragione....ke non gli venga una crisi per colpa nostra

[Antò]

Originariamente inviato da Veleno

Mangiare pulito serve a poco...
L'ho fatto in passato,e con ottimi risultati, ma adesso per motivi a me oscuri, non funziona più...
Ultimamente sono molto frustrato dal fatto che nessun approccio dietetico sembra funzionare:non perdo kili neanche a cannonate!!!

Senza carbo la mia dieta è destinata a fallire come ho già sperimentato. In effetti se potessi permettermene un pò in più nei giorni di WO potrei mangiarne dal lunedì al venerdì avendo tutte le sere allenamento...

1)ma, di norma, per quanto tempo tieni un approccio alimentare ipocalorico?
2) sei certo di nn sovrastimare il tuo fabbisogno energetico?
3)quando provasti l'approccio ciclico, a quante calorie e chos stavi nei gg low? e la ricarica, la seguivi pianificata o mangiavi ciò che cazzo ti andava?

Altra cosa: se stai al 20% di bf ed inizi a perdere peso, per alemno 1 o 2 settimane nn te ne rendi conto, anzi, spesso molti si vedono + grassi. Ciò dipende dalle cellule adipose che, perdendo grasso, tentano di mantenere il loro volume (come aspettando nuovo grasso in riserva) accumulando H2O. Dipende anche molto dal glicerolo, vengono rilascaiti acidi grassi liberi, ma il glicerolo rimane nella cellula adiposa e trattiene acqua. Dopo circa 2 o, spesso, 3 settimane, gli adipociti rilasciano l'acqua accumulata, nn si sa perchè, forse dipende solo dal bilancio idrico, ed ecco che, una mattina, ci si sveglia come se si avessero perso 5 kg in una sola notte.
Puoi trikkare e velocizzare questo effetto "swoosh" usando alcohol (sempre rimanendo in ipocalorica), potassio (nn esagerare che ti viene un infarto) o qualche diuretico (pratica sconsigliata in quanto molto pericoloso) o, il metodo che preferisco, un bel refeed di 12 ore, pulitissimo e poverissimo di grassi, in cui nn bevi nulla o cmq limiti l'acqua a 1,5/2ml ogni grammo di glucosio effettivo...

[Veleno]

1)ma, di norma, per quanto tempo tieni un approccio alimentare ipocalorico?

In passato ho fatto diete da tre mesi (una volta ho tenuto sei mesi)
in regime ipocalorico,e mi ero rimesso in forma alla grande;avevo ridotto drasticamente la bf, ma non avevo eliminato del tutto la "ciambella" in vita.
Ho fatto due tre cicli yo-yo, l'ultimo dei quali un paio di anni fa,nel senso che ho tolto e ripreso peso, e adesso il fisico non risponde più.

L'ultima ipocalorica l'ho provata un paio di mesi fa per due settimane ma niente.
Prima mi ero cimentato con l'"antobolica" stavo avendo risultati, ma non ho retto...
Veleno begins

2) sei certo di nn sovrastimare il tuo fabbisogno energetico?

...no.In effetti ci dovrei lavorare...

3)quando provasti l'approccio ciclico, a quante calorie e chos stavi nei gg low? e la ricarica, la seguivi pianificata o mangiavi ciò che cazzo ti andava?

Per i dettagli vedi il link sopra, al mio diario.
la ricarica non era pianificata, era più un concedermi sgarri alimentari.

Altra cosa: se stai al 20% di bf ed inizi a perdere peso, per alemno 1 o 2 settimane nn te ne rendi conto, anzi, spesso molti si vedono + grassi. Ciò dipende dalle cellule adipose che, perdendo grasso, tentano di mantenere il loro volume (come aspettando nuovo grasso in riserva) accumulando H2O. Dipende anche molto dal glicerolo, vengono rilascaiti acidi grassi liberi, ma il glicerolo rimane nella cellula adiposa e trattiene acqua. Dopo circa 2 o, spesso, 3 settimane, gli adipociti rilasciano l'acqua accumulata, nn si sa perchè, forse dipende solo dal bilancio idrico, ed ecco che, una mattina, ci si sveglia come se si avessero perso 5 kg in una sola notte.
Puoi trikkare e velocizzare questo effetto "swoosh" usando alcohol (sempre rimanendo in ipocalorica), potassio (nn esagerare che ti viene un infarto) o qualche diuretico (pratica sconsigliata in quanto molto pericoloso) o, il metodo che preferisco, un bel refeed di 12 ore, pulitissimo e poverissimo di grassi, in cui nn bevi nulla o cmq limiti l'acqua a 1,5/2ml ogni grammo di glucosio effettivo...

Cioè? Alcolici?

[Veleno]

Allora,

Io direi di cominciare per gradi:

Mi aiutate a stabilire il mio fabbisogno calorico?

età 35
peso 75
altezza 1,67

lavoro

abbastanza sedentario

Attività fisica

arti marziali dal lunedì al venerdì, secondo lo schema seguente:

lun bjj
mar karate
mer bjj
gio karate
ven karate

Ogni seduta consiste quasi sempre in esercizi di potenziamento;
Il karate prevede il ripasso di kata e fondamentali in alcune sedute;
sacco, colpitori e sparring a contatto in altre sedute;
il bjj prevede il ripasso di tecniche e l'applicazione pratica nella lotta,ad ogni seduta.
Il lavoro di potenziamento è circa lo stesso per entrambe le am e si può intendere come attività anaerobica senza cedimento,con più o meno buffer.
Fondamentali e kata sono misto aerobico/anaerobico con forte componente anaerobica.
La lotta è fondamentalmente lavoro in isometria.

Le sedute durano 1,5/ 2 ore cad.

thx

[Antò]

Originariamente inviato da Veleno

Allora,

Io direi di cominciare per gradi:

Mi aiutate a stabilire il mio fabbisogno calorico?

età 35
peso 75
altezza 1,67

lavoro

abbastanza sedentario

Attività fisica

arti marziali dal lunedì al venerdì, secondo lo schema seguente:

lun bjj
mar karate
mer bjj
gio karate
ven karate

Ogni seduta consiste quasi sempre in esercizi di potenziamento;
Il karate prevede il ripasso di kata e fondamentali in alcune sedute;
sacco, colpitori e sparring a contatto in altre sedute;
il bjj prevede il ripasso di tecniche e l'applicazione pratica nella lotta,ad ogni seduta.
Il lavoro di potenziamento è circa lo stesso per entrambe le am e si può intendere come attività anaerobica senza cedimento,con più o meno buffer.
Fondamentali e kata sono misto aerobico/anaerobico con forte componente anaerobica.
La lotta è fondamentalmente lavoro in isometria.

Le sedute durano 1,5/ 2 ore cad.

thx

bene: prova con:
24 calorie x kg di massa magra
2,2gr di pro x kg di lbm
1gr di grassi x kg di lbm
il resto delle calorie dai carboidrati...

Veleno, le cosa è semplice e, imho, tu ti giustifichi nel nn veder risultati, al 20% di BF noterai qualche risultato sono arrivando, almeno al 12%. Ls dieta devi tenerla e sacrificarti. Nn è bello stare a dieta stretta ( e te lo dice uno che ha molto controllo.....sino a sopportare la totale insonnia), ma devi farlo se vuoi qualche risultato.
& mesi di dieta restrittiva sono troppi, tu, al 20% di BF, dovresti fare un refeed ogni 13 gg, ma deve essere quasi del tutto privo di grassi, solo chos. Sopra il 15% di bf, di norma, si è molto propensi a stoccare i grassi negli adipociti (tutto dipende sempre dalle catecolamine e dalla leptina). Grassi e glucosio nn vanno d'accordo in un individuo sovrappeso. I refeed sporchi, li puoi fare (anzi, sono benefici) solo se stai sotto il 12% di BF, quando hai una sottorgolazione della LPL ed una migliorata ( e di brutto) sensibilità leptinica ed insulinica....

[highflyer]

mazza antò.... fortuna ke non ho sti problemi

[homer]

si vele', sacrificati fino ad arrivare a una BF decente..poi li se ne riparla.
l'allenamento lo fai...magari inserisci 1 poco di aerobica.
pigliati degli integratori utili.
sforzati il + ke puoi, poi vedrai che le cose si fanno + facili

[Veleno]

Veleno, le cosa è semplice e, imho, tu ti giustifichi nel nn veder risultati, al 20% di BF noterai qualche risultato sono arrivando, almeno al 12%

ma al 12% il lavoro si può dire finito...o no?