aiuto sono nuovo grazie

Ascent81 · **aiuto sono nuovo grazie -** 27-08-2009, 04:02 PM

Ciao a tutti inzanzitutto vi seguo da tempo ed ora ho deciso di iscrivermi per chiedere dei consigli vorrei sottoporvi la mia dieta che seguirò da settembre obbiettivo massa pulita

.

colazione 170 g di fage 0% + 4 fette di pane integrale con marmellata diet
meta mattina 80 g di tacchino con 2 fette di pane integrale
pranzo 80 grammi di riso scolato con oilio ev e pecorino + 250 grammi di pollo anche piu
meta pomeriggio circa 1 ora e 30 prima del wo 1 mela + 80 g di tacchino
post wo 35 grammi di whey + 18 grammi di malto (e un post wo che sto provando) penso di aggiungere 1 banana per aumentare i carbo che ne dite??
cena
pollo o pesce almento 300 g + insalata mista con olio ev

mancano i grassi e magari la verdura anche a mezzogiorno mi date una mano a sistemarla grazie

. i carbo alla sera e il pre nanna sono volutamente non inseriti infatti sono uno che spanza velocemente

GRAZIE

**spike** · 27-08-2009, 04:15 PM

pui essere più preciso sulle quantità? quanto olio usi? e di pecorino?

qual'è il tuo peso, altezza, BF, attività fisica, e lavorativa?

Ascent81 · 28-08-2009, 09:12 AM

penso sui 10 grammi vado ad occhi sull ' olio pecorino idem giusto per dargli sapore al posto dep parmigiano. peso sono 74 bf ora bassa max 8% ho finito cutting poche settimane fa. lavoro diurno sedentario.. attività fisica mi alleno 4 volte da ormai 5 anni.
grazie!

**spike** · 28-08-2009, 12:03 PM

allora sei molto asciutto e capisco la tua posizione di vederti sempre tirato e di aver paura di ingrassare, ma se tu avessi il coraggio di aumentare di qualche punto la BF scopriresti che i tuoi muscoli lieviterbbero...son sicuro che hai sempre fatto massa in restrizione: la dieta che hai postato sarà di 1800-1900 kcal e tu ne hai bisogno di 2700-2800 secondo me...capisci che il baratro per fare massa è incolmabile e tu ti ritrovi ad avere risultati solo nell'immediato fine allenamento se fai pompaggio altrimenti nemmeno quello

detto questo in massa quelle proteine sono tantissime mentre le calorie dai grassi sono insufficienti....dovresti arrivare almeno a 75-90gr di grassi

il resto delle calorie scegli tu se metterle in carboidrati o grassi

guarda che con quelle calorie che ti ho indicato sono stao basso....io al tuo posto farei 3000

qualche nota:

la verdura va anche a pranzo
il peso del cibo lo devi considerare a crudo
varia anche con carne rossa e pesce azzurro

d.capodiferro · 28-08-2009, 02:39 PM

^^anche se vado un pò fuori argomento, vorrei fare una domanda a spike.
ho letto in vari tuoi interventi che consigli di limitare l'aumento di proteine in fase di massa a vantaggio degli altri macroelementi.
scusa, ma in massa le proteine non dovrebbero essere quelle che aumentano maggiormente, insime ai carboidrati?
io non vedo l'utilità di aumentare i grassi a discapito delle proteine.

**spike** · 28-08-2009, 05:20 PM

sia durante la massa che durante la definizione per un natural c'è un limite alla capacità di costruzione muscolare...inserendo più proteine non si fanno più muscoli...stare oltre gli 1,5-1,8 gr di proteine per kg non serve e fondamentalmente è uno spreco di risorse oltre che ad un affaticamento sistemico.

In definizione quando c'è il rischio del catabolismo invece le proteine possono essere aumentate...quelle in eccesso verranno comunque sfruttate a scopo energetico e non plastico ma almeno non si rischi di non avere i mattoni ogni volta che occorre costruire. In massa questo non accade poiché se si è in una vere ipercalorica si ha un eccesso energetico e il corpo non va assolutamente ad intaccare la quota proteica introdotta per carburare.

Ascent81 · 29-08-2009, 12:30 AM

potrei anche provare come dici tu anzi 1 mesetto almeno male non mi fara mi da una mano a sistemarla secondo te meglio allora aumentare i carbo o i fat?
grazie

**spike** · 29-08-2009, 04:00 PM

sperimenterei così:

1 mese 2700 kcal , 1,7gr di proteine per kg e 1,1gr di lipidi per kg e resto carboidrati

seguito da

1 mese 2700 kcal, 1,7gr di proteine per kg e 1,7gr di lipidi per kg e resto carboidrati

poi giudichi con quale ti sei trovato meglio

Ascent81 · 30-08-2009, 09:21 AM

chiedo troppo se mi dai una mano a modificare quella attuale? mettendo che so io del burro di arachidi naturale mandorle ecc..??

**spike** · 30-08-2009, 10:05 AM

900 kcal sono troppe...a me non ci vuole niente infilarti l'olio finche non raggiungi la quota lipidica e il riso finché non raggiungi la cuota di carboidrati....ma una dieta deve essere pretica e soddisfacente per te senza considerare che se sei tu che la compili funzionerà meglio sulla tua persona (garantito): questo perché c'è l'aspetto della conoscenza e dalla gratificazione che non devi sottovalutare...

leggiti i 3d in evidenza in nutrizione e poi riposta una dieta che ci diamo un occhio

Ascent81 · 31-08-2009, 10:39 AM

ho variato alcune quanità e ho messo i valori dei carbo che dici?
colazione 170 g di fage 0% + 4 fette di pane integrale(44 carbo) con marmellata diet (non saprei ne metto un po)+ 30 g di mandorle
meta mattina 80 g di tacchino con 2 fette di pane integrale (22 carbo)
pranzo 100 grammi di riso bianco scolato (77 carbo )con oilio ev e pecorino + 250 grammi di pollo + insalata
meta pomeriggio circa 1 ora e 30 prima del wo 1 mela (circa 20)+ 80 g di tacchino
post wo 35 grammi di whey + 18 grammi di malto + 1 banana (circa 30)
cena
pollo o pesce almento 300 g + insalata mista con olio evo

**spike** · 31-08-2009, 11:33 AM

ascent ma i conti li hai fatti? a dire tanto avrai aumentato di 100 le kcal totali

rifai la dieta dall'inizio ma stavolta leggendo bene i 3d in evidenza...se poi non sono chiari in qualche punto chiedi pure

Ascent81 · 01-09-2009, 11:02 AM

no e dopo avere letto sono piu confuso di prima

non è semplice quello che dici anche xchè non faccio il pre nanna e non mangio carbo alla sera.

**spike** · 01-09-2009, 12:58 PM

ascent prova a partire da una dieta in cui prendi 1 mese 2700 kcal , 1,7gr di proteine per kg e 1,1gr di lipidi per kg e resto carboidrati

iniziamo dal giorno di non allenamento

parti con il definire le proteine e basta animali e fai che il totale sia di 1,5gr per kg tuo (le altre pro arriveranno dopo assieme ai carboidrati)

dividi le fonti proteiche per 3 pasti principali o per 4 (la merenda e il secondo spuntino ne metti metà)

a questo punto scegli i grassi che devono essere 1,1gr per kg e li distribuisci nella giornata magari nella colazione ne metti un po' di meno.

a questo punto conti a quante calorie sei e fai

calorie mancanti=2700 - calorie dalle fonti di proteine e lipidi

le calorie mancanti prendile dalle fonti di carboidrati che distribuirai nella giornata (metti prima la frutta negli spuntini e la verdura nel pranzo e la cena e il resto lo prendi da fonti complesse per i pasti principali)

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Ascent81 ParentalAdvisoryMember Messaggi: 249 Data registrazione: Aug 2009 Età: 43	aiuto sono nuovo grazie - 27-08-2009, 04:02 PM aiuto sono nuovo grazie Ciao a tutti inzanzitutto vi seguo da tempo ed ora ho deciso di iscrivermi per chiedere dei consigli vorrei sottoporvi la mia dieta che seguirò da settembre obbiettivo massa pulita . colazione 170 g di fage 0% + 4 fette di pane integrale con marmellata diet meta mattina 80 g di tacchino con 2 fette di pane integrale pranzo 80 grammi di riso scolato con oilio ev e pecorino + 250 grammi di pollo anche piu meta pomeriggio circa 1 ora e 30 prima del wo 1 mela + 80 g di tacchino post wo 35 grammi di whey + 18 grammi di malto (e un post wo che sto provando) penso di aggiungere 1 banana per aumentare i carbo che ne dite?? cena pollo o pesce almento 300 g + insalata mista con olio ev mancano i grassi e magari la verdura anche a mezzogiorno mi date una mano a sistemarla grazie . i carbo alla sera e il pre nanna sono volutamente non inseriti infatti sono uno che spanza velocemente GRAZIE

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spike UncensoredModerator Messaggi: 18,851 Data registrazione: Apr 2008 Località: Arezzo Età: 47	27-08-2009, 04:15 PM pui essere più preciso sulle quantità? quanto olio usi? e di pecorino? qual'è il tuo peso, altezza, BF, attività fisica, e lavorativa?

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Ascent81 ParentalAdvisoryMember Messaggi: 249 Data registrazione: Aug 2009 Età: 43	28-08-2009, 09:12 AM penso sui 10 grammi vado ad occhi sull ' olio pecorino idem giusto per dargli sapore al posto dep parmigiano. peso sono 74 bf ora bassa max 8% ho finito cutting poche settimane fa. lavoro diurno sedentario.. attività fisica mi alleno 4 volte da ormai 5 anni. grazie!

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spike UncensoredModerator Messaggi: 18,851 Data registrazione: Apr 2008 Località: Arezzo Età: 47	28-08-2009, 12:03 PM allora sei molto asciutto e capisco la tua posizione di vederti sempre tirato e di aver paura di ingrassare, ma se tu avessi il coraggio di aumentare di qualche punto la BF scopriresti che i tuoi muscoli lieviterbbero...son sicuro che hai sempre fatto massa in restrizione: la dieta che hai postato sarà di 1800-1900 kcal e tu ne hai bisogno di 2700-2800 secondo me...capisci che il baratro per fare massa è incolmabile e tu ti ritrovi ad avere risultati solo nell'immediato fine allenamento se fai pompaggio altrimenti nemmeno quello detto questo in massa quelle proteine sono tantissime mentre le calorie dai grassi sono insufficienti....dovresti arrivare almeno a 75-90gr di grassi il resto delle calorie scegli tu se metterle in carboidrati o grassi guarda che con quelle calorie che ti ho indicato sono stao basso....io al tuo posto farei 3000 qualche nota: la verdura va anche a pranzo il peso del cibo lo devi considerare a crudo varia anche con carne rossa e pesce azzurro

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d.capodiferro One of Us Messaggi: 99 Data registrazione: Jul 2009 Età: 35	28-08-2009, 02:39 PM ^^anche se vado un pò fuori argomento, vorrei fare una domanda a spike. ho letto in vari tuoi interventi che consigli di limitare l'aumento di proteine in fase di massa a vantaggio degli altri macroelementi. scusa, ma in massa le proteine non dovrebbero essere quelle che aumentano maggiormente, insime ai carboidrati? io non vedo l'utilità di aumentare i grassi a discapito delle proteine.

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spike UncensoredModerator Messaggi: 18,851 Data registrazione: Apr 2008 Località: Arezzo Età: 47	28-08-2009, 05:20 PM sia durante la massa che durante la definizione per un natural c'è un limite alla capacità di costruzione muscolare...inserendo più proteine non si fanno più muscoli...stare oltre gli 1,5-1,8 gr di proteine per kg non serve e fondamentalmente è uno spreco di risorse oltre che ad un affaticamento sistemico. In definizione quando c'è il rischio del catabolismo invece le proteine possono essere aumentate...quelle in eccesso verranno comunque sfruttate a scopo energetico e non plastico ma almeno non si rischi di non avere i mattoni ogni volta che occorre costruire. In massa questo non accade poiché se si è in una vere ipercalorica si ha un eccesso energetico e il corpo non va assolutamente ad intaccare la quota proteica introdotta per carburare.

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Ascent81 ParentalAdvisoryMember Messaggi: 249 Data registrazione: Aug 2009 Età: 43	29-08-2009, 12:30 AM potrei anche provare come dici tu anzi 1 mesetto almeno male non mi fara mi da una mano a sistemarla secondo te meglio allora aumentare i carbo o i fat? grazie

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spike UncensoredModerator Messaggi: 18,851 Data registrazione: Apr 2008 Località: Arezzo Età: 47	29-08-2009, 04:00 PM sperimenterei così: 1 mese 2700 kcal , 1,7gr di proteine per kg e 1,1gr di lipidi per kg e resto carboidrati seguito da 1 mese 2700 kcal, 1,7gr di proteine per kg e 1,7gr di lipidi per kg e resto carboidrati poi giudichi con quale ti sei trovato meglio

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spike UncensoredModerator Messaggi: 18,851 Data registrazione: Apr 2008 Località: Arezzo Età: 47	30-08-2009, 10:05 AM 900 kcal sono troppe...a me non ci vuole niente infilarti l'olio finche non raggiungi la quota lipidica e il riso finché non raggiungi la cuota di carboidrati....ma una dieta deve essere pretica e soddisfacente per te senza considerare che se sei tu che la compili funzionerà meglio sulla tua persona (garantito): questo perché c'è l'aspetto della conoscenza e dalla gratificazione che non devi sottovalutare... leggiti i 3d in evidenza in nutrizione e poi riposta una dieta che ci diamo un occhio

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Ascent81 ParentalAdvisoryMember Messaggi: 249 Data registrazione: Aug 2009 Età: 43	31-08-2009, 10:39 AM ho variato alcune quanità e ho messo i valori dei carbo che dici? colazione 170 g di fage 0% + 4 fette di pane integrale(44 carbo) con marmellata diet (non saprei ne metto un po)+ 30 g di mandorle meta mattina 80 g di tacchino con 2 fette di pane integrale (22 carbo) pranzo 100 grammi di riso bianco scolato (77 carbo )con oilio ev e pecorino + 250 grammi di pollo + insalata meta pomeriggio circa 1 ora e 30 prima del wo 1 mela (circa 20)+ 80 g di tacchino post wo 35 grammi di whey + 18 grammi di malto + 1 banana (circa 30) cena pollo o pesce almento 300 g + insalata mista con olio evo

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Ascent81 ParentalAdvisoryMember Messaggi: 249 Data registrazione: Aug 2009 Età: 43	01-09-2009, 11:02 AM no e dopo avere letto sono piu confuso di prima non è semplice quello che dici anche xchè non faccio il pre nanna e non mangio carbo alla sera.

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spike UncensoredModerator Messaggi: 18,851 Data registrazione: Apr 2008 Località: Arezzo Età: 47	01-09-2009, 12:58 PM ascent prova a partire da una dieta in cui prendi 1 mese 2700 kcal , 1,7gr di proteine per kg e 1,1gr di lipidi per kg e resto carboidrati iniziamo dal giorno di non allenamento parti con il definire le proteine e basta animali e fai che il totale sia di 1,5gr per kg tuo (le altre pro arriveranno dopo assieme ai carboidrati) dividi le fonti proteiche per 3 pasti principali o per 4 (la merenda e il secondo spuntino ne metti metà) a questo punto scegli i grassi che devono essere 1,1gr per kg e li distribuisci nella giornata magari nella colazione ne metti un po' di meno. a questo punto conti a quante calorie sei e fai calorie mancanti=2700 - calorie dalle fonti di proteine e lipidi le calorie mancanti prendile dalle fonti di carboidrati che distribuirai nella giornata (metti prima la frutta negli spuntini e la verdura nel pranzo e la cena e il resto lo prendi da fonti complesse per i pasti principali)