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Matty 29-07-2009 08:23 PM

La dieta equilibrata può convivere con l'attività che facciamo?
 
ultimamente sono assillato da questo quesito.

ne leggo di cotte e di crude, milioni di idee, tutti incontrastanti.

è indubbio che un body builder debba avere una quantitativo proteico maggiore.... ma troppe proteine sono sconsigliate.
stesso discorso per i carboidrati,motrice del nostro corpo, e per chi come me li brucia in un attimo direi essenziali.... ma diete ipercaloriche non vanno bene.

e anche indubbio che sono necessari integratori proteice e magari anche di altro stampo....ma gli integratori sono sconsigliati da tutti tranne che dai palestrari....

sto cercando di cercare il cossiddetto "equilibrio" nella dieta, privilegando verdure e frutta e abbassando carboidrati e mangiando proteine solo ai pasti principali.

solo che a quanto pare ne hanno risentito i muscoli, infatti da 71 sono passato a 66..(indubbio che in estate perdo sempre...) e cmq non sono in cutting o ipocalorica, ma circa sui 200/300gr carbo...
forse la salute ne giova ma i muscoli non molto per quello che faccio..

secondo voi il nostro sport porta inevitabilmente a non avere certi equilibri essenziali per la buona alimentazione o si può trovare un compromesso?

Veleno 29-07-2009 09:22 PM

Beh, l'alimentazione deve essere "squilibrata" solo in certe fasi (massa, dimagrimento), poi si può senz'altro organizzare un mantenimento ragionevole soprattutto se come nel nostro caso, non si hanno velleità agonistiche.
Poi, non prendiamo una cosa per il tutto: troppe pro fanno male, ma nelle diete si parla di assunzioni per tempi limitati, mentre non ci sarebbero controindicazioni significative per i carbo se non quelle legate allo stoccaggio di adipe se in eccesso calorico.
Gli integratori poi, se di qualità non vedo motivo per sconsigliarli...
Se hai avuto feedback negativi, devi valutare bene ciò che hai fatto: probabilmente la dieta è calibrata /strutturata male...


PS Sposto in Nutrizione.

LiborioAsahi 29-07-2009 09:33 PM

Io penso che la dieta di ognuno di noi debba essere equilibrata.
Penso che in base a "cosa" siamo e a cosa facciamo questa dieta potrà variare notevolmente.
Ora dire che prima la tua dieta era squilibrata, quando poi andandola a variare hai perso 5 chili in poco tempo m i sembra errato.
Tutt al più quest ultima dieta non è idonea per quello che fai e sei(a meno che tu non volessi perderli quei chili).

Secondo me LA dieta equilibrata non esiste, ne esistono tantissime più o meno valide per alcuni che per altri.
Devi solo trovare quella con cui stai meglio tu(se io dovessi nutrirmi come un eschimese in salute sarei malatissimo- tanto per farti un esempio stupido).

Per il punto: le diete iperproteiche sono dannose...
Ma le diete ipoproteiche come sono?! Sicuramente peggio, non danno la possibilità al corpo di "rigenerarsi(e qui non stiamo parlando solo dell'onnipresente, ma relativamente poco importante in ambito salutaristico, muscolo. Stiamo parlando di mucose, enzimi, tessuti ecc).
Secondo me una dieta a 4g di prot per chilo è una cagata, ma non si può dire lo stesso se un bb(o comunque uno sportivo che "frustra" il suo corpo) decide deliberatamente di mangiare quote maggiori di proteine di un sedentario. Dal mio modesto punto di vista il contrario sarebbe un errore.
è che l'essere iperproteica per te, potrebbe non voler dire lo stesso per me o viceversa...

Fondamentalmente la dieta va ben studiata in base alle proprie necessità.
Mi ripeto non esistono diete giuste a priori.
E di pareri spropositi ne troverai sempre un sacco, sentirai sempre tutto e il contrario di tutto cmq in quest ambito.
Bisogna cercare un equilibrio-stop.

Sempre e solo secondo me e relativamente a individui sani (almeno fisicamente :D).

manakei 29-07-2009 09:40 PM

Vorrei che si facesse attenzione proprio all'aggettivo "equilibrata" uno sportivo nello specifico un bodybuilder non solo spende più energie di un sedentario, non solo ha come fine l'aumento della massa muscolare ma segue un allenamento che "consuma", "danneggia" le fibre muscolari, andando incontro così ad una situazione disequilibrata, quindi aumentare l'introito calorico e la percentuale di proteine rispetto ad una dieta mediterranea classica (socialmente considerata equilibrata) significa ritrovare l'equilibrio!

Gianlu..... 29-07-2009 09:56 PM

il fatto è appunto che l'equilibrio è soggettivo... e dipende da chi siamo e da quello che facciamo;)

Veleno 29-07-2009 09:57 PM

sì, in definitiva è un continuo adattare macro ( e micro) nutrienti in base al tipo e all'entità dell'attività svolta sulla base dei nostri personali parametri.

highflyer 29-07-2009 10:36 PM

io mangio più di 4000 kcal al giorno, e non dimagrendo ne ingrassando è ciò che mi serve...faccio palestra, allenamento per velocità ed elevazione e in più anke basket (soprattutto salti), non penso ke mi faccia male mangiare ciò ke mi serve, anche se è più di quello che mangia una persona normale

spike 30-07-2009 01:17 AM

comunque matty tornando ai numeri, se hai perso 5kg di peso te ne sarai accorto mentre accadeva...non è certo il fatto di aver mangiato le proteine ai pasti principali e la frutta e la verdura come fonti principali di carboidrati....quì le cose sono due....o non hai più dato stimoli al tuo corpo, perciò hai avuto un dimagrimento equilibrato, nel senso che hai perso muscoli perché li usavi di meno....oppure hai mangiato molto al di sotto del tuo fabbisogno calorico.

C'è anche la possibilità che tu abbia fatto entrambe le cose

Matty 30-07-2009 01:25 AM

Quote:

Originariamente inviato da spike (Scrivi 130688)
comunque matty tornando ai numeri, se hai perso 5kg di peso te ne sarai accorto mentre accadeva...non è certo il fatto di aver mangiato le proteine ai pasti principali e la frutta e la verdura come fonti principali di carboidrati....quì le cose sono due....o non hai più dato stimoli al tuo corpo, perciò hai avuto un dimagrimento equilibrato, nel senso che hai perso muscoli perché li usavi di meno....oppure hai mangiato molto al di sotto del tuo fabbisogno calorico.

C'è anche la possibilità che tu abbia fatto entrambe le cose

beh entrambe le cose sicuramente, perchè nell'ultimo mese non ci ho dato dentro ne con i pesi ne con la dieta....essendo andato anche 2 sett in vacanza...

l'anno scorso situazione analoga in estate, ero arrivato a 63(vabbe li ho fatto cagate io...e son stato anche male)

è che in estate non ho gli stimoli che ho d'inverno e sicuro non spingo e non mi nutro adeguatamente...

ora la palestra mi chiude ad agosto e sarà un casino!!:D

boh mi inventerò qualcosa..

cmq più o meno avevo l'idea di manakei ma aspettavo pareri esperti...

ArmandoVinci 30-07-2009 02:50 AM

Il bodybuilding è l'unico "sport" dove si deve mangiare perchè bisogna farlo, non per reale necessità, ciò causa una marea di problemi e disturbi nell'omeostasi viscerale, oltre che forme di psicosi alimentare.
Ragazzi di 20anni che fanno 80 kg di squat e assumo 200 gr di pro al giorno, e quando (se mai ci arriveranno) lavoreranno con 160 kg la quota proteica sarà il doppio?
Troppa disinformazione ed emulazione.

Meno paranoie = più muscoli e - ragazzi panzuti e frustrati.

Guru 30-07-2009 04:04 PM

Quote:

Originariamente inviato da manakei (Scrivi 130643)
Vorrei che si facesse attenzione proprio all'aggettivo "equilibrata" uno sportivo nello specifico un bodybuilder non solo spende più energie di un sedentario, non solo ha come fine l'aumento della massa muscolare ma segue un allenamento che "consuma", "danneggia" le fibre muscolari, andando incontro così ad una situazione disequilibrata, quindi aumentare l'introito calorico e la percentuale di proteine rispetto ad una dieta mediterranea classica (socialmente considerata equilibrata) significa ritrovare l'equilibrio!

E' all'incirca quello che volevo scrivere.

Molti parlano di dieta equilibrata ma poi nello specifico non prendono in esame il caso.

Una dieta che è equilibrata per te a me può far star male.

I bodybuilder, in senso lato, mangiano spesso male per vari motivi:
In primis non hanno mai identificato il loro fabbisogno di macronutrienti, ovvero vanno a caso e per lo più si ingozzano di proteine perchè "sanno" che ne devono assumere ogni 3 ore sennò catabolizzano :D
Fanno una dieta monotona, e ciò espone a carenze ed a potenziali rischi di intolleranze.
Abusano degli integratori, e quì c'è poco da dire visto che ne parlo ogni giorno.
Non programmano il loro allenamento, programmazione intesa come periodizzazione.
Collegato al punto precedente, non comprendono l'importanza del recupero psicofisico.
Ecc ecc.

Quindi, divagazioni a parte, non esiste il compromesso ideale per tutti.
Individua i tuoi bisogni e verifica se il soddisfacimento può o meno comportare dei rischi.
A quel punto decidi di conseguenza e sempre in rapporto alle tue caratteristiche.

Chiudo dicendo che la maggiorparte di noi non è un agonista, quindi non può andare a cercare l'estremo in tutti i sensi.
Bisognerebbe puntare come prima cosa al benessere, i muscoli verranno di conseguenza e magari si avrà anche un condizionamento tale da non morire per una rampa di scale ;)

Matty 30-07-2009 07:17 PM

;)

HunterUaz 30-07-2009 09:32 PM

L'argomento è molto complicato e mi piacerebbe approfondilo seriamente se volete. Sto ficcando il naso qua dentro da poco e lo reputo assai interessante: AIMO - Associazione Internazionale Medicina Ortomolecolare, spulciate inizialmente la sezione nutrizione..;)

effect 08-08-2009 03:25 PM

Ti dico la mia Matty,

di settimana in settimana ho fatto delle prove con la dieta.

Ho scoperto (nel mio caso) che se sto sotto i 250gr di carboidrati al giorno, avverto giramenti di testa, spossatezza, irritabilità...

Adesso sto seguendo una dieta di 2000 kcal circa (rispetto alle 3000 kcal che assumo nel periodo di palestra) (anche se in questi giorni non sono stato in casa, ti pareva che non mi fossi dedicato alle kcal? anzi ho peggiorato :D)
Le calorie sono divisi in 55% carbo, 20% pro, 25% grassi.
I carboidrati sono circa 275gr al giorno.

Le proteine sono meno di 2gr x 1 kg di peso corporeo, in questo caso 100gr (rispetto ai 150gr che ingerisco durante il periodo di palestra)

Morale della favola? che prima delle vacanze pesavo 75kg,
oggi invece, a distanza di 3 settimane, ancora 75kg, riuscendo a mantenere la pienezza dei miei muscoli e senza ingrassare, anzi, ho la pancia meno gonfia, sai perchè? ho tolto tutti i salumi (bresaola, fesa di tacchino...) lì riprenderò non appena mi inizia la palestra.

Io ancora non ho capito come fanno gli altri a mangiare mooolte proteine e pocchissimi carboidrati, anche sotto i 200gr. Cioè penso, ma non stanno male senza benzina? (carbo).

è chiaro che non appena mi inizia la palestra, i carboidrati saliranno di altri 150-200 gr. E le proteine saranno sempre bloccate a 2gr x 1 kg di peso corporeo.

Poi per il resto è importante cosa ingerisci.

Baiolo Karonte 08-08-2009 03:55 PM

Quote:

Originariamente inviato da Veleno (Scrivi 130637)
Poi, non prendiamo una cosa per il tutto: troppe pro fanno male, ma nelle diete si parla di assunzioni per tempi limitati, mentre non ci sarebbero controindicazioni significative per i carbo se non quelle legate allo stoccaggio di adipe se in eccesso calorico.

troppi carbo , sprtt se si parla di raffinati ecc danno una maggiore possibilità di sviluppare sindrome metabolica, dislipidemie, diabete di tipo e etc.. quindi nn è vero che nn ci sono controindicazioni.

una dieta nn deve essere tenuta per un periodo di tempo limitato, deve diventare uno stile di vita.
ci saranno delle leggere modificazioni nell'anno in base ai cambiamenti nel WO, nel ritmo circadiano e annuale etc. cmq a meno che nn si abbiano problemi nemmeno le troppe proteine causano problemi.

ovvio è che se mangio solo riso e pollo, andrò in contro a molte carenze.

gli altri hanno parlato bene x quanto riguarda la dieta equilibrata. la dieta mediterranea nn è equilibrata. una equilibrata sarebbe isocalorica 33-33-33%


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