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greatescape 20-02-2012 12:03 PM

Quote:

Originariamente inviato da Veleno (Scrivi 335351)
Il punto non sono i sacrifici che il dopato fa o non fa, quanto la volontà di ostentare un risultato che da natural non potrebbe mai avere.
E' una semplice questione di onestà intellettuale.
E di maturità.

si infatti io odio chi ostenta sia chi è portato ma sopratutto chi è dopato ....
tipo quelli con la scacchiera che si alazano la maglietta in palestra e contraggono l'addome ....

Doc 20-02-2012 12:08 PM

Ragazzi attenzione, parlare in astratto è un discorso, fare riferimenti specifici pone molte problematiche, non ficchiamoci in un ginepraio.

master wallace 20-02-2012 12:35 PM

Quote:

Originariamente inviato da greatescape (Scrivi 335129)
a tutti quelli che utilizzano aas e si fanno passare per natural, voglio dire di non fare proseliti, di non vantarsi dei risultati ottenuti parlando solo di sacrifici
gente che utilizza derivati del testosterone, gh e altra roba non venissero a parlare di cm di braccio, di scacchiera, durezza e qualità muscolare.
insomma li utilizzate ma non potete dirlo in giro per ovvie ragioni ma almeno non venite a rompere le bolas predicando i vostri risultati e magari cercando di vendere metodi o facendovi maestri di sistemi di allenamento ...

se ti riferisci a me..sei in errore,anche se l'accusa di dopato essendo un vero natural mi ha sempre reso orgoglioso,anzi direi che e' la migliore cosa che un natural possa sentirsi dire.
Detto questo,dato che non ritengo di avere infranto alcuna regola del forum,ma volte cacciarmi solo per partito preso,fate pure.E' nel vostro diritto.Io sono sereno,come sempre.

Call 20-02-2012 12:40 PM

Diciamoci una cosa:

- A chi non è toccato sentirsi frustrato in una certa situazione perchè pur amando una certa competizione "sportiva" tesa al migliorarsi, non ha l'opportunità e/o mezzi per conseguire un certo risultato?

A mio modesto parere il ambito sportivo spesso la genetica la fa da padrona perchè in fondo lo sport è la manifestazione più chiara della propria genetica. Quando parlo parlo di genetica mi riferisco a maggior ragione a quella genetica fisica, quella che si nota più facilmente.

Alla fin fine chi è veramente portato ai pesi e più in generale agli sport di potenza è un numero veramente esiguo di persone, si chiama predisposizione: è avere certe qualità fisiche sviluppate all'estremo rispetto alla media. E viceversa: ci sono persone estremamente portate agli sport di durata che sembrano dei veri mostri, come anche persone estremamente non portate allo sport fisico, ma a quello mentale (vedi scacchi).

Un natural o un dopato, personalmente, non è che si distingue dal comportamento (o modo di porsi) che assume con altre persone: esiste l'umile e il falso umile, il superbo e il falso superbo.

Quindi, mi duole sottolinearlo, ma veleno ha pienamente ragione: tutto sta nell'onestà (o disonestà) intellettuale dell'individuo.

Alla base comunque va ricordato che non si possono fare paragoni natural/doped sui sacrifici, perchè alla fine chi è doped in ambiente doped fa gli stessi sacrifici di chi natural compete in ambiente natural. Quindi la questione si riduce all'onestà intellettuale.


Poi ammetto che a volte provo anch'io frustazione o invidia per alcune situazioni, ad esempio mi urta il fatto di non essere così portato fisicamente negli sport di potenza che per altro adoro (alla fine sempre un ginoide resto).

master wallace 20-02-2012 12:52 PM

Quote:

Originariamente inviato da Call (Scrivi 335380)
Diciamoci una cosa:

- A chi non è toccato sentirsi frustrato in una certa situazione perchè pur amando una certa competizione "sportiva" tesa al migliorarsi, non ha l'opportunità e/o mezzi per conseguire un certo risultato?

A mio modesto parere il ambito sportivo spesso la genetica la fa da padrona perchè in fondo lo sport è la manifestazione più chiara della propria genetica. Quando parlo parlo di genetica mi riferisco a maggior ragione a quella genetica fisica, quella che si nota più facilmente.

Alla fin fine chi è veramente portato ai pesi e più in generale agli sport di potenza è un numero veramente esiguo di persone, si chiama predisposizione: è avere certe qualità fisiche sviluppate all'estremo rispetto alla media. E viceversa: ci sono persone estremamente portate agli sport di durata che sembrano dei veri mostri, come anche persone estremamente non portate allo sport fisico, ma a quello mentale (vedi scacchi).

Un natural o un dopato, personalmente, non è che si distingue dal comportamento (o modo di porsi) che assume con altre persone: esiste l'umile e il falso umile, il superbo e il falso superbo.

Quindi, mi duole sottolinearlo, ma veleno ha pienamente ragione: tutto sta nell'onestà (o disonestà) intellettuale dell'individuo.

Alla base comunque va ricordato che non si possono fare paragoni natural/doped sui sacrifici, perchè alla fine chi è doped in ambiente doped fa gli stessi sacrifici di chi natural compete in ambiente natural. Quindi la questione si riduce all'onestà intellettuale.


Poi ammetto che a volte provo anch'io frustazione o invidia per alcune situazioni, ad esempio mi urta il fatto di non essere così portato fisicamente negli sport di potenza che per altro adoro (alla fine sempre un ginoide resto).

posso dirti che io ero proprio come te..ma poi ho capito che le frustrazioni sono il vero turbo mentale per entrare in trincea e combattere davvero sino alla vittoria...non mollare mai..

greatescape 20-02-2012 12:55 PM

non ti ho dato a te del dopato, non ho fatto il tuo nome, ho solo detto che chi usa gli aas non dovrebbe vantarsi troppo in giro dei propri risultati rispetto a gente normale natural
ma anche chi è portato dovrebbe sempre rimanere moderato
pero lo dico anche qui ... nel forum è utile il confronto e i consigli, quindi se dessi una mano a tutti sull'allenamento e l'integrazione sarebbe utile

master wallace 20-02-2012 01:00 PM

Quote:

Originariamente inviato da David23 (Scrivi 335353)
di sicuro...però c'è gente portata e gente non portata....

io sono molto diffidente in tutto..ma mi chiedo....

perchè master wallace scrive sempre accompagnato da natural...tutti i suoi articoli..sono accompagnati da natural....?

cioè,uno con il suo fisico,che gli frega di specificare natural,agli occhi della gente,il suo fisico rimane sempre lo stesso,sia natural che non natural...

e' semplice..da sempre..mi danno del dopato..e ripeto che questa e' la migliore gratificazione che un vero natural puo' ricevere..davvero il massimo possibile..
posso solo dire che un vero occhio clinico ed esperto..e non ragazzini neofiti..vede che il mio fisico pur svettando sopra qualunque natural..non e' dopato..paradossalmente alcuni campioni veri e dopati mi difesero pubblicamente nel web..dando degli stolti ai natural che dicevano che ero dopato..e se lo dicevano loro..
detto questo sono perfettamente conscio che il mio fisico sciocca la gente nell'ambiente natural..non sono diventato famoso nel web per nulla..ma ero e sono qui per parlare di bodybuilding..se posso do consigli..e pongo domande a mia volota..se tutto questo non e' lecito..amen..come sono venuto..me ne vado..non ho problemi..

greatescape 20-02-2012 01:10 PM

ma qui sono tutti ben accetti se utili

novellino 20-02-2012 01:18 PM

Quote:

Originariamente inviato da master wallace (Scrivi 335378)
se ti riferisci a me..sei in errore,anche se l'accusa di dopato essendo un vero natural mi ha sempre reso orgoglioso,anzi direi che e' la migliore cosa che un natural possa sentirsi dire.
Detto questo,dato che non ritengo di avere infranto alcuna regola del forum,ma volte cacciarmi solo per partito preso,fate pure.E' nel vostro diritto.Io sono sereno,come sempre.

Excusatio non petita, accusatio manifesta.
E non credo che abbia bisogno di traduzioni , per un che conosce il significato di nirvana , questo è semplice come bere un bicchier d'acqua.

master wallace 20-02-2012 01:18 PM

Quote:

Originariamente inviato da greatescape (Scrivi 335386)
non ti ho dato a te del dopato, non ho fatto il tuo nome, ho solo detto che chi usa gli aas non dovrebbe vantarsi troppo in giro dei propri risultati rispetto a gente normale natural
ma anche chi è portato dovrebbe sempre rimanere moderato
pero lo dico anche qui ... nel forum è utile il confronto e i consigli, quindi se dessi una mano a tutti sull'allenamento e l'integrazione sarebbe utile

ho gia' detto la mia su varie questioni tecniche..e lo faro' ancora..anche se non credo sia obbligatorio..e a mia volta pongo domande per un confronto sui temi chiave del bodybuilding..cosa che ritengo davvero fondamentale..specie fra gente di un certo livello..mentre un neofita per forza di cosa vorra' sapere solo cose meramente tecniche..e' una questione di livelli..

novellino 20-02-2012 01:42 PM

Quote:

Originariamente inviato da master wallace (Scrivi 335399)
ho gia' detto la mia su varie questioni tecniche..e lo faro' ancora..anche se non credo sia obbligatorio..e a mia volta pongo domande per un confronto sui temi chiave del bodybuilding..cosa che ritengo davvero fondamentale..specie fra gente di un certo livello..mentre un neofita per forza di cosa vorra' sapere solo cose meramente tecniche..e' una questione di livelli..

si anche nei videogiochi ci sono i livelli.... metafora azzeccata .

orange 20-02-2012 01:54 PM

Quote:

Originariamente inviato da IlPrincipebrutto (Scrivi 335352)
Sei tu che hai parlato di umiliazione nel tuo messaggio, era lo spunto giusto per quello che volevo dire.
Avrei forse dovuto scrivere il tutto all'impersonale, ho fatto tutto come se parlassi a te perche' veniva piu' semplice (non ho molto tempo per scrivere). Se tu non ti senti umiliato di persona da certe affermazioni mi scuso per averti coinvolto direttamente.

Buona giornata.

Scuse di che? Alla fine basta che siamo capiti, te sei uno che le "h", la punteggiatura e altre cose base le cura. Il senso e il tono di un messaggio invece vanno spesso perduti, ma è normale.
Comunque ho capito in pieno il tuo discorso.

Call 20-02-2012 02:25 PM

Quote:

Originariamente inviato da master wallace (Scrivi 335384)
posso dirti che io ero proprio come te..ma poi ho capito che le frustrazioni sono il vero turbo mentale per entrare in trincea e combattere davvero sino alla vittoria...non mollare mai..

Io siccome sono un tipo che ultimamente si ricorda di avere solo 24h al giorno, cerca di distinguere tra impegni di un certo valore e quelli di minor valore. Dipende dalle priorità che ciascuno si pone, io francamente prendendo coscienza di essere sfavorito in certi ambiti perchè devo tanto martellarmi i co***oni in questa attività? Mi pagano?

Allora relego i pesi a semplice passatempo, sfogo rilassante senza aspettative, addirittura mi sono appassionato al 50 rm, ovvero fare complessivamente 50 reps per ogni esercizio (es. 5x10 o 10x5...) e la cosa è più una sfida e mi motiva. Inoltre preferisco grosso modo andare di manubri, panca declinabile e trazioni, senza altra roba infernale o che occupa spazio e pazienza che non faccio squat o stacco, che francamente non mi piacciono affatto.

E ti dirò di più la tua filosofia sarebbe quella di concentrarsi sui difetti per ridurli, ma per quanto puoi ridurli quelli sempre rimangono, mentre se ci si concentrasse di più sui pregi, i difetti ne usciranno automaticamente ridimensionati.

Doc 20-02-2012 04:44 PM

Quote:

Originariamente inviato da master wallace (Scrivi 335378)
Detto questo,dato che non ritengo di avere infranto alcuna regola del forum,ma volte cacciarmi solo per partito preso,fate pure.E' nel vostro diritto.Io sono sereno,come sempre.

Guarda che questo te lo sei sognato tu, non mi risulta che nessuno abbia mai fatto accenno a eventuali tue infrazioni del regolamento e men che meno a un tuo ban. Finchè non si infrangono le regole delRegolamento e delle sottosezioni non c'è nessun problema.

Nel caso ti sia sfuggito, sopra, ho richiamato gli utenti a restare nel lecito, quindi non serve fare il martire.
(quanto poi alle simpatie individuali sono appunto soggettive)

mmsn 21-02-2012 03:00 PM

Dopo apro un thread uguale per quelli che usano integratori non notificati dal ministero italiano e si vantano di essere natural!


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