ossessività verso forma fisica, pancia piatta, e problemi alimentari??

[demonegiallo]

ciao a tutti buon giorno, scrivo poco sul forum , ma leggo sempre, anche perchè lo ritengo un ambiente molto preparato e di ottime persone...!.
volevo un po' confidarmi con voi, magari vedendo che forse non sono il solo ad avere problemi di questo genere.
Premetto che il mondo di oggi, proprio non mi piace, troppo competitivo, troppo basato sull'aspetto fisico e sull'apparire,... e tutti pronti a prevaricare sugli altri!!!!. lo stress causato anche dal benessere è altissimo e quindi inevitabile sviluppare problemi mentali!!! che non ne ha è davvero bravo.
non sto' a raccontarmi che non passo una bella situazione famigliare, comunque ho 32 anni,... da alto 1.84,... a 20 anni ero sugli 84 kili,... praticavo kung fu, poi causa, problemi vari famigliari e assunzione psicofarmaci tipo sereupin, sono ingrassato toccando i 112 e avevo sui 30 anni!!! gli ultimi due anni e mezzo dopo dieta ferrea,... praticamente pochissimi carbo e tante proteine, e associata a palestra o nuoto,... sono diventato sui 76 kili!!! sto' abbondante con il penso.

pero' il problema è solo uno che poi tra l'altro ho scritto il post,.... ti vedi piu' carino, la gente ti fa i complimenti,... e ti monti la testa,... la palestra diventa almeno per me sopratutto il modo di perfezionare il corpo,... e fai diete restrittive fai da te ovviamente sbagliando,.... e ti si forma una ossessione della pancia piatta, pero' la fame c'è, quindi per tamponare , mangi kili di verdura!!!.

poi capita a volte tipo 1 volta la settimana, ora son piu' di 20 giorni che tengo botta, che capita la mega abbuffata di dolci, si perchè mi fanno stare bene!!!! poi premetto che da circa 6 mesi ho deciso di diminuire lo psico farmaco, da 1,5 cps a 0.5 e non mi dico da fatica!!!! che effetto di astinenza!!!. e sempre tutto fai da te. i dottori non mi piacciono!!!! non ho avuto belle esperienze con loro.

in poche parole c'è qualcuno che come me ha problemi di alimentazione, e sopratutto fa palestra per avere il fisico, che a volte piu' faccio e piu' mi vien fame, e forse ho anche meno risultati,.... a volte faccio anche sette giorni su sette in palestra!!!!.

grazie per chi mi ha letto.....

ah ragazzi non scordiamoci che la vita è una sola, sarebbe meglio godere!!!!.

[LiborioAsahi]

che ti piacciano o meno i dottori, i dosaggi di uno psico sono una cosa di loro compentenza...cmq, ormai, se ce l'hai fatta ad abbassare il dosaggio senza problemi ben venga.

Per il resto che dire...bisogna trovare il giusto equilibrio e dar la giusta importanza all'estetica.

Per la dieta invece ti consiglio di postarla nell'apposita sezione, tanto per farla vedere a più persone e raccogliere pareri e considerazioni. Già le megaabbuffate sono indicatrici che qualcosa non va...

[demonegiallo]

intanto grazie per la comprensione e per aver letto tutto, quello che ho scritto.
pero' cavolo sarebbe bello aver un buon equilibrio mentale...
chissà magari sul forum c'è qualcuno simile a me... almeno non mi sento l'unico ad avere sto' genere di situazione.
anche perchè poi penso che uno obeso non se la passa poi tanto bene.
allora poi... tutto sarebbe facile... questione di cervello!

[David23]

riguardo ad allenarsi posso dirti la mia.all inizio,l'allenamento lo prendevo come qualcosa che mi serviva solo per raggiungere il fisico,ma era noioso(molto meglio una partita a basket o calcio).ora invece lo vedo come qualcosa di divertente,come qualcosa che quando devo fare il 75% del 1RM mi diverte,il raggiungere il fisico è qualcosa di secondario,seppur sempre importante.

[zac]

Originariamente inviato da demonegiallo

chissà magari sul forum c'è qualcuno simile a me... almeno non mi sento l'unico ad avere sto' genere di situazione.

non sei solo: hanno coniato anche un termine: "vigoressia", se vuoi fai un search su questo sito per leggere esperienze simili o cerca su google

lo sport dovrebbe aiutare a stare bene con se stessi.....


ma non è facile

[Call]

Originariamente inviato da zac

non sei solo: hanno coniato anche un termine: "vigoressia", se vuoi fai un search su questo sito per leggere esperienze simili o cerca su google

lo sport dovrebbe aiutare a stare bene con se stessi.....


ma non è facile

la cosa più idiota è che lo sport dovrebbe servire al benessere psicofisico senza far ricorso a farmaci, sviluppando situazioni di stress fisico tali che poi sia il nostro corpo a provvedere di migliorare la situazione di benessere tale da far fronte a questo tipo di sforzi...

La verità invece è che la gente fa sport per stressarsi ancora di più, se parliamo di vigoressia posso capire cosa sia in quanto ci sono finito anch'io, ed ora dopo 5 anni di pesanti cure pur facendo palestra non vado oltre il normale sfiancarmi e mangiare come voglio: dopo l'ultima dieta ho cominciato a essere molto più elastico nel mangiare. Alterno pasti salubri, e almeno una volta al giorno mi concedo una schifezza: cioccolata...però so che quando mi alleno lo faccio in maniera molto migliore di tantissimi utenti della palestra e questo mi aiuta a stare bene psicologicamente.

Bisognerebbe essere più elastici con se stessi, più filosofi, capire che va bene fissare degli obiettivi nella vita, ma è ancora meglio capire che se non li raggiungi devi essere soddisfatto della lotta e non sentirti una nullità.

[DesperateGymwife]

Demone, non temere che sei in buona compagnia...
Chi fa prevalentemente sport diversi dalla palestra (v. intervento di Scleb), ha un'ottica differente, che mira prevalentemente alla prestazione e/o ai benefici sulla salute, dando di solito un po' meno importanza al fattore estetico (se c'è un risultato anche in quel campo, tanto meglio, ma non è l'obiettivo principale).

Ma chi più chi meno, credo che buona parte delle persone che fanno palestra con un minimo di costanza lo faccia anche per motivi estetici, per cercare di avvicinarsi il più possibile al loro modello di bellezza.
E credo che sia molto facile per chi non ha un suo equilibrio interiore molto solido scivolare dall'attenzione alla mania, dal rigore alla paranoia, fino agli allenamenti o alle diete ossessive, con tanto di rimorsi se non vengono rispettati alla lettera.

E' facile consigliare "Non guardare Tizio o Caio, non invidiare il fisico di questo o quello", come se confrontarsi con gli altri fosse solo una debolezza di persone superficiali e incapaci di giudizio proprio.
Invece secondo me è inevitabile, sia perchè il condizionamento è troppo precoce, profondo e pervasivo per sottrarsi del tutto, sia perchè comunque è naturale avere dei gusti e delle preferenze, e dal mix fra il nostro carattere e i modelli proposti dall'esterno risulta un nostro personale ideale estetico (e di tutto il resto...ma già quello estetico basta e avanza a generare un gran senso di inadeguatezza )

Un'altra cosa: per svariati motivi, fra cui suppongo che il primo sia far girare il mercato, siamo tempestati da messaggi che ci lasciano intendere che il nostro corpo sia modificabile a piacere per adeguarlo ai nostri desideri.
Diete, allenamenti, integratori, se non bastano interventi di chirurgia estetica, doping...l'idea che passa è che
SE VERAMENTE LO VUOI LO RAGGIUNGI
Ovviamente, questo messaggio ne sottintende un altro:
SE NON LO RAGGIUNGI E' COLPA TUA CHE NON TI IMPEGNI ABBASTANZA
(in termini di tempo, fatica, interesse, soldi ecc..)

Proprio per questo motivo io non sono d'accordo con questo messaggio (e imi trovo a volte in disaccordo anche con il resto del forum).
Secondo me tutti possono migliorare su molti aspetti, e va da sè che maggiore è l'impegno maggiore è il risultato. Ma anche con il massimo dell'impegno non è possibile stravolgere la nostra genetica, migliorare su tutto, togliere tutti i difetti.
Se hai la "sfortuna" di un avere un ideale di bellezza molto lontano dalla tua costituzione, purtroppo non lo raggiungerai mai. Io per prima ho questa sfortuna, ma credo che ben pochi possano dirsi guardandosi allo specchio di essere (o essere diventati) esattamente come sognavano.

A questo punto, le persone più equilibrate, più sicure, e quelle che fondano la loro autostima su altre qualità (vere o presunte, in fondo basterebbe credere di averle per essere già più soddisfatti di se stessi ) riescono ad accontentarsi di quello che ottengono.

Qui quoto Call al 100%.
[quote=Call;247804]la cosa più idiota è che lo sport dovrebbe servire al benessere psicofisico senza far ricorso a farmaci, sviluppando situazioni di stress fisico tali che poi sia il nostro corpo a provvedere di migliorare la situazione di benessere tale da far fronte a questo tipo di sforzi...

La verità invece è che la gente fa sport per stressarsi ancora di più, se parliamo di vigoressia posso capire cosa sia in quanto ci sono finito anch'io, ed ora dopo 5 anni di pesanti cure pur facendo palestra non vado oltre il normale sfiancarmi e mangiare come voglio: dopo l'ultima dieta ho cominciato a essere molto più elastico nel mangiare. Alterno pasti salubri, e almeno una volta al giorno mi concedo una schifezza: cioccolata...però so che quando mi alleno lo faccio in maniera molto migliore di tantissimi utenti della palestra e questo mi aiuta a stare bene psicologicamente.

Bisognerebbe essere più elastici con se stessi, più filosofi, capire che va bene fissare degli obiettivi nella vita, ma è ancora meglio capire che se non li raggiungi devi essere soddisfatto della lotta e non sentirti una nullità.[/quote]

Le persone con un carattere più problematico, come te, e come me, fanno fatica a trovare appigli alla loro autostima, e finiscono per essere troppo esigenti con se stessi anche su cose che, se si fermano a pensarci a mente fredda, sanno benissimo che sono dei dettagli che nell'economia della loro vita non contano poi granchè...la pancia piatta per te, la circonferenza dei fianchi per me, le vene a vista per una mia amica ...

Premetto che io da dieci anni faccio cure antidepressive a fasi alterne, e ti prego di scusare la mia franchezza, ma proprio perchè anche io ho problemi simili credo che le persone come noi abbiano di natura l'assetto psicologico per prendere anche la palestra o l'alimentazione nel modo "sbagliato".
Per "sbagliato" intendo soprattutto "meno conveniente" dal punto di vista psicologico; poi magari dal punto di vista tecnico può essere un approccio ottimale e dare anche dei buoni risultati.
Tanto per dire, la persona di mia conoscenza che ha ottenuto migliori risultati in palestra è anche la più impasticcata che conosco...

Nel caso tuo probabilmente molte persone si sentirebbero già pienamente soddisfatte di essere riuscite a perdere 40 chili, e si direbbero che con tutta la fatica che hanno fatto se si concedono qualche dolce, e male che vada oscillano fra i 76 e gli 80 chili, sono già più che brave.

Purtroppo chi ha una certa mentalità fatica a convincersi di certi ragionamenti che ad altri possono sembrare ovvi, e le priorità emotive e irrazionali prendono il sopravvento troppo spesso.

Alla fine di tutto questo discorso, a parte ripetere che hai tutta la mia comprensione e solidarietà, non ho soluzioni da offrirti se non quelle già suggerite nei post precedenti...visto che anche io non sono del tutto immune alle tue paranoie .

Però ti invito anche io a parlare anche di questo aspetto dei tuoi problemi col medico che ti segue per la cura di psicofarmaci. Capisco molto il tuo desiderio di ridurre la dose perchè l'ho fatto anche io, ma almeno personalmente ho notato che riducendo la dose le paranoie di tutti i tipi tendono col tempo a peggiorare...

[Lorenzo]

Ciao Demonegiallo,

premesso che, se hai necessità di utilizzare psicofarmaci, non credo che la strada "fai da te" sia la scelta migliore.

Detto questo, tu devi capire principalemente che cosa vuoi dalla tua vita e darti delle priorità. Insomma, hai 30 anni, quindi sicuramente sei in grado di fare ragionamenti seri

E' vero, un bel corpo, sia per l'uomo che per la donna, è fonte di ammirazione, di accettazione (da parte degli altri), di status symbol. Oggi, più che mai,la palestra va di moda.

Ma ho la sensazione che ci si lasci troppo imporre quello che vogliono gli altri, lasciando da parte quello che vogliamo noi veramente o quello che noi siamo in grado di sostenere.
Hai veramente necessità di allenarti 7/7?

A 21 anni uscivo dall'uni e andavo a correre in pista (facevo velocità). M'era presa la scimmia. (e corricchiavo anche abbastanza veloce). In coppia con un altro amico, il nostro allenatore ci faceva allenare tutti i giorni e il sab facevamo 2 allenamenti.
Volume di allenamenti tipo atleta d'elite.
Un impegno enorme che però, nel lungo periodo, se NON è il tuo lavoro, a mio parere è insostenibile.

Nella vita non c'è solo quello. La vita deve essere una ricerca verso una sorta di equilibrio. Questo è quello che ritengo io, perchè ricerco la serenità. E gli eccessi possono essere belli e/o accettabili in certi contesti, ma non possono durare per sempre. E non portano alla serenità. (difficilissima da raggiungere, io la sto ancora cercando).

E credo ci sia un tempo per tutto.

Un amico si è comprato qualche mese fa un obiettivo fotografico da 9000 eur...Lui è un operaio in una fabbrica e la fotografia è il suo hobby. Non gli procura nessuna entrata. Si è appena messo delle gomme cinesi sulla auto da 60 eur l'una...Premesso che uno è libero di fare quello che vuole, però secondo me questa non è una scelta equilibrata.

Si tratta di decidere TU che cosa vuoi.
Viviamo in una società di merda (superficiale, nella quale ci siamo ritrovati e dalla quale sarà difficile - ma non impossibile - uscire per tanti motivi). Viviamo in una società dove il CONTENITORE è tutto. Sta a te decidere di scegliere di stare con persone che non guardano SOLO il fattore estetico.

Sta a te decidere di affrontare con un approccio diverso il tuo rapporto con lo sport e con il corpo. Per esempio 3 allenamenti alla settimana, ben concepiti, insieme ad una alimentazione variata, possono darti risultati ben migliori di quanto uno si possa aspettare. Lasciandoti tempo libero per altre cose e senza portarti a vivere per il tuo corpo, facendoti entrare in un circolo rischioso come per ogni tipo di eccesso.

Ora devo tornare al lavoro. Questi argomenti possono portare tutti noi a delle riflessioni importanti.

Chiedo scusa se la mia risposta può risultare slegata ma l'ho scritta a più pezzetti da stamattina, tra una pausa e l'altra del lavoro e probabilmente molti ti avranno già risposto e magari la mia sarà una ripetizione di altre considerazioni!!

CiauZ!

[LiborioAsahi]

Son contento per te David.

Per quanto riguarda Demone invece, penso che ci siano diversi utenti con le tue problematiche, chi di più chi di meno!

[Scleb]

secondo me il miglioramento dell'aspetto\autostima è secondario.

ti consiglio di imparare\istruirti sugli altri effetti del condizionamento fisico che sono assai assai simpatici da perseguire.

è ovvio che la parte estetica fa la sua parte ma quando corro\gioco con la kettlebell (le attività fatte piu di frequente ultimamente) vedo miglioramenti ben piu interessanti di quelli estetici... la coordinazione con l'attrezzo e il controllo di esso al protrarsi dello sforzo soprattutto, l'autocontrollo messo alla prova dal mantenere un certo ritmo di corsa nel tempo, la calma che porta ocn se l'abbassamento della frequenza cardiaca per l'endurance....

ci sono tanti modi per appagare la mente devi cercare secondo me quelli che ti permettono di stare piu in pace con te\altri.

[demonegiallo]

prima cosa è belle sentire che mi rispondete, fa piacere non sentirsi soli!!! e spero davvero poter pian piano, di fare sport senza pensare sia all'aspetto fisico, ne a diete troppo restrittive.

pero' purtroppo la società non ci da' buoni esempi, avete mai penato ai calciatori di oggi??????????? il loro fisico? passano ore in palesta!!!

mentre i calciatori del passato tipo 30 anni fa, si giocava piu' a calcio!!!! ma perchè al giorno d'oggi, ci si concentra sulla bellezza dei tronisti.... che schifo!!!!

[Trokji]

Boh scusami però.. in alcune cose ti seguo in altre no...
La società ti pone dei modelli.. ma chi ti impone quali seguire o cosa fare? sei tu a sceglierli, anche se magari non del tutto consapevolmente ma puoi sceglierli. Poi non ho capito.. con chi saresti in gara? a meno che non fai un'attività agonistica non vedo quale altro metro possa esserci, quale altro punto di riferimento se non te stesso.. nel senso come vorresti essere e come sei adesso ed i risultati che effettivamente col tempo raggiungi.. ma si tratta di un percorso individuale, non sei in gara con altre persone.
I fisici dei calciatori non mi sembrano nient'affatto irraggiungibili.. bf abbastanza bassa e qualche minimo muscoletto.. il problema poi se uno è bello o brutto di natura esula dal fisico, entrando nell'ambito della soggettività, e casomai dei parrucchieri, truccatori e chirurgia plastica.
Detto questo il fatto che i calciatori oggi si allenino un po' coi pesi, come altri sportivi, non è certo per estetica, ma per motivi funzionali legati allo sport.. oggi il calcio è più veloce ed il calciatore medio è più forte e muscoloso di un tempo, semplicemente perchè le cose sono cambiate vedendo che così potevano fare più risultati rispetto a prima..

[David23]

Originariamente inviato da Trokji

Boh scusami però.. in alcune cose ti seguo in altre no...
La società ti pone dei modelli.. ma chi ti impone quali seguire o cosa fare? sei tu a sceglierli, anche se magari non del tutto consapevolmente ma puoi sceglierli. Poi non ho capito.. con chi saresti in gara? a meno che non fai un'attività agonistica non vedo quale altro metro possa esserci, quale altro punto di riferimento se non te stesso.. nel senso come vorresti essere e come sei adesso ed i risultati che effettivamente col tempo raggiungi.. ma si tratta di un percorso individuale, non sei in gara con altre persone.
I fisici dei calciatori non mi sembrano nient'affatto irraggiungibili.. bf abbastanza bassa e qualche minimo muscoletto.. il problema poi se uno è bello o brutto di natura esula dal fisico, entrando nell'ambito della soggettività, e casomai dei parrucchieri, truccatori e chirurgia plastica.
Detto questo il fatto che i calciatori oggi si allenino un po' coi pesi, come altri sportivi, non è certo per estetica, ma per motivi funzionali legati allo sport.. oggi il calcio è più veloce ed il calciatore medio è più forte e muscoloso di un tempo, semplicemente perchè le cose sono cambiate vedendo che così potevano fare più risultati rispetto a prima..

demone i calciatori non sono un esempio.se guardi ci sono quelli muscolosi e quelli anoressici,dipende dalla genetica,c'e che si mangia tutti i muscoli con gli allenamenti aerobici che fanno tutti i giorni e c'e chi ne mette su.poi sono anche piu controllati dal punto di vista alimentare rispetto ad un tempo.

tu guarda solamente vieri come era quando giocava(fisico invidiabile per qualsiasi persona) e guarda ora.

bisogna prendere l'attività sportiva che si pratica,che sia pesi,calcio o bocce e farne di queste un tesoro,un piacere,una valvola di sfogo,una sfida con se stessi e cosa piu importante un attività divertente.

[Trokji]

Originariamente inviato da David23

demone i calciatori non sono un esempio.se guardi ci sono quelli muscolosi e quelli anoressici,dipende dalla genetica,c'e che si mangia tutti i muscoli con gli allenamenti aerobici che fanno tutti i giorni e c'e chi ne mette su.poi sono anche piu controllati dal punto di vista alimentare rispetto ad un tempo.

tu guarda solamente vieri come era quando giocava(fisico invidiabile per qualsiasi persona) e guarda ora.

bisogna prendere l'attività sportiva che si pratica,che sia pesi,calcio o bocce e farne di queste un tesoro,un piacere,una valvola di sfogo,una sfida con se stessi e cosa piu importante un attività divertente.

Questa è la tua visione personale, come tutte le visioni, soggettiva ed opinabile

[zac]

Originariamente inviato da demonegiallo

prima cosa è belle sentire che mi rispondete, fa piacere non sentirsi soli!!! e spero davvero poter pian piano, di fare sport senza pensare sia all'aspetto fisico, ne a diete troppo restrittive.

se vuoi apri un diario dei tuoi allenamenti o uno della tua dieta: ti saranno utili come sprone e per darti una certa "disciplina" inoltre altri utenti potranno commentare, darti suggerimenti, opinioni ecc

pero' purtroppo la società non ci da' buoni esempi, avete mai penato ai calciatori di oggi??????????? il loro fisico? passano ore in palesta!!!

è il calcio che è cambiato, oggi è molto più fisico e muscolare di un tempo: pensa a Del Piero quanto ha dovuto "irrobustirsi" per essere competitivo, oppure al Vialli degli esordi


mentre i calciatori del passato tipo 30 anni fa, si giocava piu' a calcio!!!! ma perchè al giorno d'oggi, ci si concentra sulla bellezza dei tronisti.... che schifo!!!!

dico una banalità: e tu non concentrarti sulla bellezza dei tronisti ma su valori che reputi più importanti
per coerenza non innamorarti di una velina però!!