Non esattamente, la Sentenza di una Corte d'assise non costituisce un valido precedente giudiziario .
Discorso diverso si dovrebbe fare qualora la Sentenza fosse stata scritta dalla Corte di Cassazione, unica depositaria del potere di nomofilachia .

Ahhhhh la nomofilachia...
questo è un forum di BB, abbiate rispetto, fatemi la parafrasi almeno:D

Nomofilachia
È uno dei compiti essenziali della Corte di Cassazione: vigilare sull'esatta e uniforme interpretazione della legge.
Tale funzione tende ad assicurare l'unità del diritto oggettivo nazionale e si realizza soprattutto con le pronunce delle Sezioni Unite.

Qualcuno lo ha già detto ma io lo ribadisco,mentre si sollevava il polverone per il caso Sandri venivano condannati a poco più di tre anni i quattro agenti di polizia che hanno ucciso di botte un diciottenne ammanettato.

Al momento della sentenza solo due erano in aula ed uno degli assenti era in servizio durante il G8.

Tutt'ora sono in servizio attivo.

SE Manganelli è una persona seria come credo deve radiarli,subito.

Certo che io non ho sentito nessuno tranne Spike , dire non è giusto che non debba farsi nemmeno un giorno di carcere , nessuno...... A parte chi è d'accordo con me e lo prenderebbe a calci in culo per ogni giorno della sua vita , tutti gli altri parlate di teorie e precedenti ...... Ma la mia domanda è :

E' giusto che non si faccia neppure un giorno dentro ???? Se qualcuno lo pensa , lo dica chiaramente.......

I precedenti pericolosi sono al contrario nella giustizia , il prossimo stronzo che non vede l'ora di dimostrare quanto è bravo a sparare ci deve pensare due volte.... Qui stà l' ipocrisia del nostro ridicolo paese , in queste cose qui si vede..........


POLIZIOTTO UCCIDE 26ENNE SENZA MOTIVO , SENZA MOTIVO SE NON NELLA SUA TESTA , E SECONDO I GIUDICI NON MERITA DI SCONTARE NEANCHE UN GIORNO DI GALERA .......

PERCHE' ?????? Perchè uno che va in curva e fà le trasferte non vale come uno poliziotto..?? Vale di meno ???

Per l'ispettore Raciti misero dentro un 17enne senza prove........

E lui Spaccarotella sta a casa con la famiglia , si gode i figli , la moglie .....

Quello è un altro schifo all' Italiana , anche per loro vale , vale per tutti...

Ma se hai visto i genitori sai che erano soddisfatti ed alla lettura della sentenza hanno esultato , quindi c'è la parte lesa soddisfatta.... Perchè io oggi ho tirato fuori che la mamma di Gabriele è svenuta ??? 'Perchèb si è sentita buttare in faccia quelle parole che non avrebbe mai volto sentire...... . Per questo l'ho presa in esempio.

Abbiamo già detto che in attesa del giudizio d'appello la pena non è esecutiva, è una norma a salvaguardia della libertà personale del cittadino. Mettiamo, per ipotesi, che venga condannato un innocente sarebbe corretto che in attesa del giudizio d'appello venga carcerato?
Le norme si applicano a tutti indistintamente, non a chi decidiamo noi.

Inoltre i motivi interiori non hanno rilevanza penale, tu sai perchè ha sparato?

che non meriti di scontare neanche un giorno non è che lo hanno deciso i giudici, ma lo prevede la legge. I giudici l'hanno soltanto applicata.
Quello che penso io o tu o qualcun altro ha poca o nessuna importanza.
Non si può ascrivere un reato inesistente per punire una bravata, se no le leggi diventano barzellette...

Si lo so veleno lo so .. Infatti ho detto la legge fa schifo. Stiamo parlando di questo.............. BRAVATA ???? :eek: Vaglielo a dire ai suoi famigliari bravata....

Taker @ ti sbagli di grosso .. Dove le prove sono piu schiaccianti qui o nel caso di Meredith a Perugia?? Qui senza dubbio , qui si sà con certezza chi è stato , li sono solo indizi , nemmeno prove.......... E allora perchè Amanda e il suo ragazzo stanno dentro dal primo giorno e Spaccarotella no..???? Ma di che parliamo , ragazzi ci prendono per il culo a tutti ..... La legge non è uguale per tutti , la legge spesso e volentieri è una barzelletta , MA NON FA RIDERE , FA IMBESTIALIRE LE PERSONE PER BENE...

E BASTA IPOCRISIA ....UN ALTRO CASO LO HA TIRATO FUORI DEVILMAN POCO FA..

Gli innocenti in carcere ?? Ma tu te la senti di affrontare questo argomento , stando dalla parte della magistratura e della legge???? E' uno schifo , c' è il poveraccio accusato di essere il killer delle vecchiette , che è stato scagionato dal vero serial killer ma lui stà ancora dentro , ed a me mi vengono i brividi solo a pensarci , tu mi parli così bene delle leggi..????

E' BARZRELLETTA .... Leggi si possono cambiare si devono cambiare quando non vanno , quando ... ma poi di che stiamo parlando veleno ma quando mai in Italia c'è la certezza della pena ??? Mai , anche se la legge c'è , il giudice con la sua discrezionalità , con le sue capacità o incapacità le azzera completamente .... E' da un pezzo che non si parla d' altro , e tu ti preoccupi del precedente pereicoloso ??? Due reati uguali identici vengono puniti in un modo dal Giudice "ROCCO" in un modo completamente diverso dal giudice PASQUALINO ... Perchè ????


http://liberal-mente.blogspot.com/20...tte-e-gli.html



Questo che è ??? Non è una barzelletta porca puttana , è una persona.... ancora per poco.... CHE SCHIFO....

Se vuoi fare un decalogo degli errori/orrori giudiziari d'Italia non finiremmo mai. Se inizi a parlare di Meredith, io ti posso parlare dle caso Franzoni, poi tu ne citi un altro non finiremmo mai...il caso Sandri diverso dagli altri, ci troviamo davanti ad un poliziotto che più o meno volontariamente ha sparato,il proiettile è stato deviato e ha colpito il Sandri.
Chi lo dice che lo Spaccarotella non mirasse alle ruote?

Se poi tu dici, che il poliziotto fosse in grado di prevedere la deviazione e conseguentemente l'evento morte, possiammo allora chiudere il discorso.

Prove della VOLONTARIETA' di provocare la morte non ci sono. Se poi tu confondi il fatto che uno spara con il fatto che spari per uccidere, sbagli!

P.s. Per quanto riguarda Sollecito e la Knox, sono stati destinatari di una misura cuatelare, in particolare per Sollecito si ritenne sussistente il pericolo di fuga.
Nel caso di Spaccarotella non ci furono gli estremi per l'applicazione di una misura cautelare.

Tutta Italia la pensa come me , l'assasino non sa che dire , il resto sono chiacchere..... E N' OMM E MERDA.....

la sentenza è stata ribaltata....... PERCHE' IL NOSTRO E' UN PAESE DI MERDA....

Capisco che sei di sangue calabrese e di residenza toscana e forse ti animi facilmente. Però ci tengo a precisare alcune cose, dopodichè chiudo:

1) io non ci tengo a farti passare per scemo(ma il fattoche potesse sparare ipoteticamente alle ruote, era per farti capire che potesse magari voler fermarli senza ferirli).
2)io volevo fare un discorso costruttivo, se poi la vuoi mettere a discorsi da bar lascio perdere, anche perchè io su questi casi ci studio, perciò li valuto con un occhio critico e sono abbastanza obiettivo.
3)che poi tu e l'italia intera la pensiate in un certo modo, non mi farà cambiare idea ne tantomeno mi può interssare più di tanto sare con la maggioranza.

detto questo tu continua con il tuo pensiero. :)

Su questo non ci piove ...... Magari su un altra discussione saremo d'accordissimo compà , ma qui proprio non ti capisco....;)

a me pare che sei tu a non essere obiettivo: vedo che pur senza conoscere a fondo i fatti spari a zero sulle forse dell'ordine dando per scontato che siano in torto o che abbiano commesso un abuso, dimenticando tutta la propaganda che viene spesso montata ad arte intorno a queste situazioni.
E poi mi fai discorsi "parte giusta, parte sbagliata", buoni vs cattivi...il mondo non è bianco o nero e ogni situazione rappresenta un caso a sè.

Non credo che MOLLO ce l'abbia con le forze dell'ordine, ma credo che ce l'abbia piu' col sistema, è mai possibile che in Italia chi infrange la legge se la cava con una bacchettata sulle mani?
A me non pare possibile in uno stato che dichiara di essere democratico, ora io sono sicuramente contrario a punizioni quali pena di morte, lavori forzati ecc, pero' gradirei che chi infrange la legge abbia una pena commisurata a quello che ha fatto.
Non credo che in Italia uno tipo Madoff (spero si scriva così) che in america è stato condannato a 130 anni di carcere (e li farà finche campa!!) avrebbe solo visto da fuori il carcere....
No in italia Madoff sarebbe andato sull'isola dei famosi, alla faccia di tutte le persone a cui ha rovinato la vita!
Un esempio?? Callisto Tanzi, Sergio Cragnotti e chissà quanti altri, gente che ha speculato sulle spalle dei risparmiatori e si è anche tenuto buona parte dei guadagni.
Ma forse dimentico che anche loro so sono rovinati la reputazione e la vita, quindi hanno le attenuanti.....
Vedete in Italia non chiediamo rispetto per le regole solo per chi uccide o chi stupra...... vogliamo rispetto per le regole per TUTTI!!!
Ma forse è chiedere troppo per un paese dove il primo ministro non "riesce" a farsi processare in tempo senza che intervenga la prescrizione...... (e qui forse qualcuno non sarà d'accordo.....)

Compare, io non ho ragione nè pretendo di averla. Soprattutto perchè non mi entra nè esce nulla se Spaccarotella si fà 10-20 o 30 anni di carcere...

Il fatto che se farò questo lavoro potrò essere nel giusto o sbagliato non ha rilevanza per la professione in sè e per sè (se non per una questione morale che attiene alla mia sfera personale, e sulla quale nessuno può puntare il dito o giudicare.

Nel mondo giuridico non c'è spazio per i concetti di giusto o sbalgliato, altrimenti saremmo in un ordinemento su basi religiose e non giuridiche. Vorrei vedere te se ti trovassi in Iran dove c'è un soggetto che ti dice: fai questo perchè è giusto, perchè lo dico io che sono il capo religioso...

Comunque, dove sono stato contradditorio? :confused: credo di aver tenuto sempre la stessa linea di pensiero.

P.s. @ Perth: la condanna Madoff in Italia non è strutturalmente concepibile, stante l'impossibilità di applicare le class action. In America tutti coloro che sono stati danneggiati su base diffusa possono promuovere un'azione collettiva di risarcimento del danno. Inoltre, nel caso Parmalat, Cirio o della vendita dei bons argentini, possono essere ravvisate delle responsabilità anche in capo a banche, agenzie di rating...non c'è un unico soggetto responsabile. Non mischiamo caso differenti. :)

Da chi ha chiamato bravata la morte di un ragazzo ucciso , non prendo giudizi .. Tu non conosci i fatti , io si.

eri presente??...

cmq il termine "bravata" era riferito all'uso troppo disinvolto dell'arma, non a quanto accaduto.

Ad ogni modo suppongo tu fossi presente anche a genova o comunque sai come sono andati i fatti anche lì per essere così sicuro degli abusi anche in quel caso...

Taker @ contraddittorio ho detto , non incoerente.......

Poi io quello che dovevo dire lo ho detto , lo schifo che mi fa la giustizia ITALIANA pure ......... Non mi voglio fossilizzare piu di tanto.......

Io chiudo qui.......

Veleno :Non si dice loi stesso , hai detto punire una bravata .... Allora Tu eri presente......?????

Appunto cosa c'è di contraddittorio? non penso di essermi contraddetto :confused:

che poi la macchina giudiziari italiana non funzioni, è un altro discorso...ma ti ripeto, ci sono stati casi ben più contraddittori di questo.

Sono completamente d'accordo.
E per fortuna i giudici non decidono sulla base dell'emotività...

Perchè tu sei li quando loro decidono ????? Io di processi ne ho visto qualcuno e ti posso dire che quando il giudice è incazzato , so cazzi amari per tutti........ Su questo non ci piove..

Con questo vi saluto .... è stato un piacere........

Esatto, hai ragione a dire che sono casi differenti, ma sbaglio oppure la class action è ferma in parlamento da troppo tempo??
Ripeto non ce l'ho con i giudici, nè con gli avvocato (ho un fratello legale) ma con l'ordinamento che rispecchia un paese non all'altezza e non al passo coi tempi.

Grande Petrh....

Ragazzi ma non si può sostenere veramente che si tratti di omicidio volontario!

Un poliziotto della stradale non è in grado di colpire alla base del collo una persona seduta in auto che si trova parcheggiata dall'altra parte dell'autostrada,per giunta utilizzando la pistola d'ordinanza e sparando un solo colpo,è un tiro da cecchino...

Alla famiglia non basterebbe neanche la sentenza di morte ma questo è un altro discorso...

Esatto, per il momento è stata accantonata. Ma in questo caso, il problema è di natura costituzionale.

Si, a volte ci sono (non in Camera di consiglio, li aspetto in Aula) & ti posso dire che non è proprio cosi .
Non è questione di "incazzatura" ma dell'indole del Giudice (che è & resterà sempre un uomo con i propri pregi & difetti) & dal suo modo di interpretare la Legge (ove è possibile farlo) .
Qui mi ricollego al tema della Nomofilachia & chiedo scusa per aver usato un tecnicismo senza averne chiarito il significato, rimedio ora (in ogni caso taker lo ha già spiegato ottimamente) : art. 65 ord. giur. ( link : Corte Suprema di Cassazione - Wikipedia ) .
Spesso le differenze che esistono tra le Pronunce di Giudici di primo grado/Appello vengono eliminate dalle Pronunce & dagli indirizzi espressi della Corte di Cassazione .

Già, permettimi, accantonata per problemi di natura costituzionale come il DDL sicurezza:cool:.....quando le leggi servono a chi siede nel CDM (dx o sx che sia) di va dritti alla meta!

vabbè...non c'è più la mezza stagione...si stava meglio quando si stava peggio...con Mussolini i treni arrivavano sempre in orario...è tutto un magnamagna...

Non ho letto la discussione ma solo qualche opinione.

Mi trovo sostanzialmente d' accordo con coloro che ritengono non manifestamente "improponibile" una sentenza come quella di cui si discute.

Fondamentalmente il fatto è stato considerato alla pari di un' incidente stradale,dunque di carattere colposo,sulla base delle modalita' esecutive concrete e specifiche.

Discutere dalla qualifica dell' elemento soggettivo-se doloso o colposo-è un' indagine davvero ardua,sprtt in ipotesi del genere.L' unica cosa che si puo' provare ad ipotizzare è che l' evento verificatosi sia stato probabilmente piu' grave di quello previsto...

p.s. Spesso coloro che lamentano che in questo Paese manca una vera giustizia sono anche coloro che molto spesso la confondono con la pura vendetta.Sono due estremi inconciliabili.

Ma non diciamo atrocità.
Avremo solo dei concetti molto diversi di giustizia.

NO !

Invece di pontificare inutilmente e apoditticamente sarebbe preferibile argomentare.

p.s. Di " atrocita' " mi sembra di averne lette a sufficienza.

Io ho già argomentato e detto quello che penso e che sento.... Questo è l'ultimo messaggio per ribadire , l'argomento è delicato e sentire certi aggettivi e paragoni non mi piace....

Un uomo che dorme in camera da letto con sua moglie ( sposati da pochi mesi ) nell'altra stanza un bimbo di tre o quattro anni , spara su di un rapinatore di merda temuto in tutta la zona perchè non aveva scrupoli ne per donne ne per bambini .. Il rapinatore muore e risulta armato ...

Si becca 16 anni e ne sconta 13 o 14 non ricordo bene..

A Milano uccidono a botte un ragazzo di colore per aver rubato un pacchetto di biscotti... SI BECCANO 15 ANNI PADRE E FIGLIO


Uno sbirro spara a 100mt di distanza da un lato all'altro dell'autostrada , solo perchè vede dei tafferugli , decide di sparare quando è finito tutto , perchè era già finito tutto se no Gabriele non sarebbe stato in macchina. Spara ad altezza d'uomo e proprio perchè non si sà cosa volesse fare che poteva uccidere chiunque o colpire qualunque macchina con a bordo persone innocenti , non è stato accertato se il proiettile sia davvero stato deviato ...... COMUNQUE LUI SI BECCA SEI ANNI , DEI QUALI NEMMENO UNO GIORNO IN GABBIA....

Questa è l' atrocità , non che spesso la gente che chiede giustizia vuole vendetta ( eresia ), poi anche se uno la desidera la vendetta che problema c'è ..???

Meglio desiderare vendetta , che non fare nemmeno giustizia....



Tirar fuori la pistola così come ha fatto lo sceriffo ( se come dice spike lo chiamavano così un motivo c'era ) e sparare ad altezza d'uomo in un luogo come quell'autogrill la Domenica mattina , è come uccidere qualcuno in macchina ?????? Bravi complimenti ....!!!!

Scusa, è che avevo fretta e mi sembrava un modo veloce per esprimere la mia idea.

Il fatto è che generalizzazioni del genere ne sento sempre fin troppe e mi sembrano a dir poco pressapochiste.

Aparte questo, mi risulterebbe allarmante pensare che quella italiana sia una forma di giustizia soddisfacente.
A partire da ciò che succede nelle strade arrivando a ciò che succede nelle camere del senato.
Sarà la mia idea di giustizia a essere particolare, questo può sempre essere, comunque avevo solo trovato particolarmente sgradevole il tuo abbinamento.

Quello che evidentemente non ti è chiaro è che l'eventuale deviazione del proiettile non ha nessuna rilevanza ai fini di stabilire il tipo di repsonsabilità.
Anche se avesse mirato, con una calibro 9, da quella distanza, colpire un bersaglio in movimento che sia più piccolo di un camion è già improbabile, e parlo con cognizione di causa, fidati, figurarsi colpire l'occupante di una vettura sul sedile posteriore alla testa...

è stata una disgrazia: prbabilmente ha mirato alle gomme e colpito il ragazzo; non c'era intenzione di uccidere, ma solo una negligenza nell'uso dell'arma, che non ha tenuto conto delle conseguenze di un errore di mira...


Esattamente. Se corri in macchina perdi il controllo e uccidi qualcuno è omicidio volontario??

Dai Gianni, hai paragonato due casi diversi,

Taker ha detto che contava la deviazione...... Conosco le pistole e lo so anch'io che non poteva fare centro da lì........

Taker @ lo so che sono casi diversi , ma sinonimi di non equilibrio....

Il sistema giustizia funziona sulla base di regole che sono state create per garantire un giusto processo,in estrema sintesi inteso come valutazione contestuale di tutti gli elementi che concorrono a formare il giudizio.

E' un sistema,ossia un insieme di regole,non IL sistema di giustizia assoluto-anzi divino-e in questo si ravvisa la sua lacuna,ovvero il poter,nel cercare di imporre una pena,risultare ingiusto-ovvero una giustizia in difetto-.Questo principalmente perchè i giudici non valutano mai solo i fatti cosi' come sono "raccontati" dai media,ma tutta una serie di elementi concorrenti e sui quali influisce naturalmente la presenza della difesa e delle prove.

Tante volte è talmente difficile "digerire" quest' assunto che si preferirebbe una giustizia sommaria o il minimo delle garanzie processuali possibili per qualsiasi imputato.
E' pur sempre un processo,ovvero uno "scontro" di posizioni contrapposte.

Ecco perchè molti lamentano "l' ingiustizia della giustizia italiana"-gioco di parole a parte-proprio perchè dimenticano che il processo è uno strumento per rendere giustizia sulla base di regole predeterminate a favore e a carico di un imputato,non una semplice sede decisionale "popolare".

Ed è questo il motivo per cui spesso si pensa che la giustizia sia deficitaria,perchè non abbastanza prossima al volere di ciascun individuo-il massimo della pena possibile o l' applicazione piu' spudorata della vetusta legge del taglione-,in sintesi alla vendetta intesa come massima "retribuzione"-intesa in modo improprio-per il male sofferto.

p.s. Con questo non intendo assolutamente affrontare direttamente la questione sentenze giuste/sentenze ingiuste-che è una realta' di fatto-,ma solo provare a spiegare il perchè determinate pronunce appaiano poco "giuste".

la deviazione conta nella misura in cui conferma un ulteriore variabile nella dinamica dell'accaduto, e quindi a favore ulteriore della NON volontarietà.