Dritte sul Cardio
 

Ho in testa di correre a digiuno per togliere 5-6 kg, sono stimati sulla bf. Non mi fido molto della fascia lipolitica, gia' non mi piaceva in precedenza per il ritmo e ultimamente sto leggendo articoli che me la fanno odiare. Avrei pensato a partire da 65% fino al 90 suddividendo in 45 minuti per 3 volte a settimana e magari una 4 di HIIT di 15'. Anche se non saprei come organizzarla per renderla + efficace. Avendo poca esperienza, mi affido ai vostri consigli . Per la Dieta seguo una 35-30-35 tagliata del 20% sul FCC. Uso bcaa, gluta, termo e acetil carnitina.

io andrei a correre su strada 3, 4 volte a settimana a digiuno e vedi come asciughi, ovviamente il tutto con una dieta ipocalorica soprattutto lowcarb e coadiuvata dall'integrazione classica alc caffeina tirosina secondo protocollo.
A me la corsa a digiuno trasforma tutto il resto hiit guerilla e camminata in pendenza post pesi dà solo una piccola mano

5-6kg da attribuire solo al cardio sono tanti...

quale altra attività fisica fai?

Mi alleno con i pesi , ma mi ritrovo inguaiato dopo una stagione un po' critica. Lo scorso anno avevo solo 3kg da buttare, correvo dopo l'allenamento a ritmo blando. Ma ci ho messo troppo ed e' stato noioso. Ora voglio fare le cose per bene . Ho scelto Animal come termogenico dopo i consigli su salice bianco e arancio amaro . Comunque , utilizzando un cardiofrequenzimetro voglio un consiglio sulla frequenza. Oppure lo butto via e corro? Mi viene voglia ogni tanto

Vampire, sinceramente correndo a digiuno in termini di dimagrimento ho notato una differenza in positivo.. ovvio una buona integrazione mirata prima di correre aiuta sia a massimizzare il dimagrimento, sia a ridurre il catabolismo.. della fascia lipolitica invece non mi preoccuperei troppo

pensi che riuscirai a correre un chilometraggio decente a digiuno, senza un precedente condizionamento aerobico e con un corpo adattato alla pesistica???

secondo me il tuo non è decisamente lo spirito giusto.

un minimo di fondo (dipendente da quanto possa starcene senza peggiorare la performance richiesta) sarebbe sempre saggio farne.

secondo me se fai fondo tenendo lo stile alimentare corrente (ipo\iper\normo calorico) ne trarrai benefici in termini riduzione del grasso anche semplicemente per miglior assimilazione dei carbo dopo lo scarico per il fondo...

semmai per me concentra i carbo pre(almeno 2 ore prima salvo maltodestrine o simili)\post corsa e per il resto stai low ig se proprio vuoi dimagrire... ma corsa a digiuno senza allenamento... è folle non ce la fai con la testa...

per l'alta intensità intervallata la lascerei perdere o massimo 2 volte a settimana... non credo tu abbia doti di recupero necessarie a tal tipo di attività (ultimamente ho visto un amico velocista dopo uno scatto di 200m a ritmo uguale al mio... beh diciamo che ha ansimato un bel po piu di me) questo per dire... fai fondo che gia fai alta intensità intervallata coi pesi... poi quando hai un po di resistenza generale allora magari ci dai di alta intensità... ma non fare il passo piu lungo della gamba... e non pensare che l'alta intensità sia una scorciatoia... anzi!!!!!!!!!!!!!!

il fondo lento si recupera piu velocemente, puoi farlo piu spesso, piu chilometri = piu calorie spese... a te interessa questo per ora a quanto ho capito.

ti consiglio di fare almeno 3\4 settimane di solo fondo prima di darti all'intensità.

per il cardio ci sono pareri contrastanti dipende da te, personalmente trovo piu che sufficiente badare alla respirazione, altri corridori lo ritengono utile per l'alta intensità.

la mia sensazione è che quando la respirazione rimane costante (nell'arco di qualche minuto almeno) sei sicuramente sotto la soglia anaerobica sta a te decidere di quanto, vacci piano le prime volte poi man mano che prendi confidenza e condizionamento valuta tu!

francamente è un approccio troppo aggressivo per i miei gusti, se hai più chili da perdere occorre più tempo, il termogenico è un aiuto da usare in corsa e mai in partenza, il dimagrimento è una questione di calorie in e out e quindi va gestito assieme all'allenamento con i sovraccarichi e all'alimentazione.

Poi ti dico in estrema sincerità che se 5 anni fa mi fossi messo in testa di perdere 5kg avrei cercato una strada estrema anche io: ti sarà comunque da esperienza

come ragionate da palestrati da queste parti :O

A spike. Ma non sto escludendo l'allenamento con carichi pesanti e brevi ripetizioni o trascurando l'alimentazione (anche se non ho mai usato una low carb) affidandomi al correre come se fosse l'unico strumento. Chiedendo qual e' il modo migliore di sfruttare la frequenza e il metodo di corsa senza rischiare di perdere muscolo, e utilizzando un termogenico, non voglio altro altro che ottimizzare il tutto. Mi serve solo una risposta. Non mi sembra che l'approccio sia sbagliato , ho sentito ben parlare dei termogenici e voglio provare. A proposito, era una metafora o seriamente vanno utilizzati in corsa? Guru mi diceva che sono da prendere da 30 a 60 minuti prima

sicuramente mi sono espresso male, provo ad essere più esplicito.

L'utilizzo del cardio per perdere peso non mi convince a meno che non si conosca benissimo il proprio corpo e i propri consumi. Il cardio può essere anche inserito a priori: dimagrire o non dimagrire se voglio migliorare la mia capacità aerobica il cardio lo inserisco, è il resto che deve adattarsi.

Detto semplicemente, non mettiamo gli agonisti perché il discorso altrimenti si complica, perdere peso è una questione di debito di calorie, si può perdere peso anche senza fare alcuna attività fisica, basta mangiar meno di quanto si consuma. Per far si che la composizione corporea però cambi occorre mantenere massa magra ecco quindi l'importanza del lavoro con i sovraccarichi. Però se faccio lavoro con i sovraccarichi devo mangiare di più di prima....ma comunque sempre meno di quanto mi occorre per mantenere invariato il peso corporeo. Se a questo punto inserisco il cardio creo un ulteriore consumo calorico: ma l'alimentazione rimarrà uguale?

Se NO, significa che ho aumentato ancora l'introito calorico, ma siamo sicuri che riusciremo a rendere il carico utile per la perdita del solo grasso corporeo?

Se SI probabilmente abbiamo tagliato troppo e dimagrire troppo velocemente in ogni caso non va mai bene e andrà contro i nostri obiettivi.

Per la questione termogenico occorre inserirlo in un preciso stadio di dimagrimento: se lo inseriamo troppo presto andrà a dare come effetto un innalzamento troppo repentino del deficit calorico (aumentando il consumo calorico) e contribuirà a far perdere peso troppo velocemente.

Se mi sono spiegato male ancora chiedi pure

@scleb: non t'ho proprio capito:confused:

No, ti ringrazio. La mia domanda era incentrata sul Cardio proprio per capire meglio come utilizzarlo. Chiaro che qualsiasi modo mi muova grasso ne vado a perdere in ogni caso. Avendo un brutto ricordo della fascia lipo , chiedo se posso andare oltre , come l'esempio nel primo post senza rischiare muscolo. Da qui l'integrazione per diminuire le possibilita' . Ovviamente l'uso del correre qui dev'essere incentrato sul dimagrimento , altrimenti non starei a far domande sulla FC. Penso di allenarmi e alimentarmi bene . Il termogenico altro non e' un aiuto che vedo bene con carnitina. Avevo sentito di utilizzarlo come sprint finale ma non ci ho fatto troppo caso. Perche' pensavo si riferissero ai kg e non all'avere un mese di allenamento dietro , ma a quanto mi dici e' quest'ultima. Penso che qui nessuno voglia giocare col catabolismo. Se l'opinione comune e' di utilizzarlo piu' avanti ,vi do ascolto. Non sono io che detto i tempi al mio corpo , ci vuole tempo ma io cerco di fare il possibile

In ogni caso qualsiasi approccio tu prenda (poi ognuno risponde meglio all'uno piuttosto che all'altro) non perdere peso velocemente: se inizi ad avere un calo ponderale di più di 1/2kg a settimana non va bene

ciao!

approfitto della discussione per "intromettermi" :)

anche io ho il problema del dimagrimento e pensavo a correre nei giorni in cui non mi alleno (pensavo a una decina di km in 45-60' 2-3 volte a sett, ditemi voi se è troppo poco o troppo dato che io non corro mai).

Però io ho il grasso tutto localizzato, nel senso che ho gambe e pancia piene di grasso mentre il resto del torace e le braccia è molto magro (le circonferenze insomma sono normali tranne che per pancia e coscia per le quali i valori sono molto sopra il normale:mad::mad:), non ho neanche un po' delle cosiddette maniglie.

Vi chiedevo allora, oltre alla classica e straripetuta domanda del se correre pregiudichi molto o solo un po' l'aumento massa, se nel mio caso particolare io non rischi di diventare ossuto nel torace e ridurre solo un po gambe e pancia, dato che il grasso mi si forma in via preferenziale in quei determinati punti del corpo..

grazie a tutti.:D

se sei grosso come nelle foto e fai 10km in 45minuti è notevole secondo me!!

non esagerare ad usare energie anaerobiche su lunghe distanze!!! pregiudicherebbe i recuperi!!!

le mie considerazioni rimangono le stesse

@scleb: se dici a me, non ho foto di me su questo forum, ma cmq sono piccolo ahimè nel torace e grasso nelle gambe e nella pancia:mad::mad:, grosso no di sicuro..

@spike: anche io ragiono un po' come te nel senso che pure secondo me si dimagrisce anche solo riducendo l'introito calorico, come pure secondo me non si perde solo grasso ma anche massa e quindi è utile il lavoro coi sovraccarichi.

quindi probabilmente è una cosa che va sperimentata su se stessi per conoscersi meglio, quella della corsa affiancata al lavoro coi sovraccarichi.
Certo che avere il grasso localizzato anzichè distribuito non aiuta e anzi mi sa che mi toccherà convivere con un po' di "panza" se voglio aumentare di massa.

però non pregiudica l'acquisto di massa correre un paio di volte a settimana nei giorni off, giusto?

Se l'alimentazione è perfetta o quasi, la corsa non ti fa perdere massa.
Credo che infatti Spike puntava a farti capire questo, di pensare a settare una dieta giusta anche senza la corsa, se poi riesci ad avere buoni risultati così puoi pensare di inserirla e aggiustare l'alimentazione di conseguenza.
Se adesso dici di aver poca massa e il dimagrimento ottenuto non ti soddisfa mettere la corsa ti farà perdere chili ma non come vorresti.

ma infatti uno può benissimo correre ed aumentare l'introito calorico...anche quella è una strategia.

Quello che però vorrei sottolineare è che anche l'attività aerobica è allenamento e andrebbe analizzata sulla propria persona non solo sui risultati estetici ma su:
-miglioramento dele capacità aerobiche
-miglioramento del recupero della seduta dei pesi

quello che invece capita spesso è di vedere che per dimagrire un po' di più si inizia a correre ma senza effettivamente migliorare nessuna efficenza e anzi andando in conflitto con l'allenamento dei sovraccarichi

hai detto bene!!

io infatti, come ho postato nella sezione bodybuilding (le ultime due schede che ho seguito), svolgo 4 sedute di pesi alla settimana (in pratica un giorno si e uno no) e dunque non ho mai voluto approcciarmi alla corsa, oltre che per colpevole pigrizia e scarso interesse, anche perchè temevo sempre di compromettere il recupero muscolare tra un wo e l'altro..

però in sto modo mi rimane il mio eterno problema del grasso localizzato in pancia e gambe..

cmq sicuramente le mie capacità aerobiche verrebbero sicuramente potenziate dato che peggio di così non posso essere, essendo io un sedentario (pesi a parte, studio soltanto e dunque sto sempre seduto)
il problema rimane il rapporto col recupero muscolare (al riguardo avevo pensato di calcolare una settimana come di 8-10 gg, dato che io mi alleno in monofrequenza, allungando cosi i tempi di recupero e provare allora ad inserire la corsa 2 volte a sett.)

ma la vera domanda è: può la corsa limitare il mio grasso localizzato? secondo me mica tanto dato che, amio parere, il dimagrimento con l'aerobica è generalizzato e non localizzato.

Ho anche letto di un personal trainer che ritiene invece che per il dimagrimento localizzato sia meglio un allenamento anaerobico per i muscoli della zona interessata, ma non parlava però su come regolare l'alimentazione (se faccio potenziamento muscolare dovrò mangiare di più altrimenti perdo il muscolo, ma se mangio di più metto su grasso..a meno che uno non debba mangiare di meno, nonostante l'allenamento anaerobico, fino a che il grasso localizzato non si sia ridotto)

ne sapete qualcosa?:confused::confused:

non esiste il dimagrimento localizzato...qualcosa si può fare ma solo in contesti particolarissimi, con bassa efficacia e comunque per brevi periodi. Tutte energie che sarabbe meglio concentrare su altro

era quello che temevo! :(:(

cmq un poco di corsa sarà meglio che cominci ad inserirla un paio di volte a settimana, quanto meno per motivi di salute dato che non mi alzo dalla sedia, pesi a parte..

almeno magari posso, come è stato detto sopra, alzare un minimo il metabolismo e consumare un po' più di calorie..

spero solo che non mi limiti troppo la possibilità di metter su massa correttamente, visto che, come dice giustamente orange, la dieta deve esser quasi perfetta e dare già dei risultati, per poter inserire la corsa senza perder massa...