FitUncensored Forum

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-   -   scheda dei '' NON natural'' (http://www.fituncensored.com/forums/metodi-di-allenamento/13321-scheda-dei-non-natural.html)

Nettun 11-04-2010 12:44 AM

scheda dei '' NON natural''
 
ragazzi una curiosità, è vero che le schede dei non natural si basano sull allenare un gruppo muscolare ogni giorno?

tipo questo ragazzo YouTube - Lorenzo - 16yo 215lbs - Animal Arms
che a soli 17 anni ha quel fisico ed è probabilmente un non natural

intendo schede del tipo
lunedi bicipiti
martedi petto
mercoledi schiena

e cosi via dicendo...
e quindi la domanda
è vero che i non natural si allenano seguendo questi criteri? se si
perchè?

grazie delle risposte :)

scale 11-04-2010 11:43 AM

Io mi alleno 4 volte volte a week......petto-bracci-(riposo)-gambe-spalle/schiena
sinceramente trovo un vantaggio rispetto ai classici 3 giorni.....infatti specializzo molto più l'attività e l'allenamento e i risultati hanno dei risultati migliori....

123CocaButon456 11-04-2010 12:31 PM

Quote:

è probabilmente un non natural
probabilmente ??? :eek::D:eek::D:eek:

..ho guardato qualche suo video, mai visto una tecnica + orripilante...non credo sia necessario capirne di pesi x avere i brividi...squat altissimo, stacco inguardabile, curl in cui fa tutto tranne ke il curl...è la prova vivente ke se ti bombi cresci a prescindere dall' allenamento...sinceramente credo ke avrebbe gli stessi risultati se passasse le giornate a guardare la tv.

..detto questo, capirai ke dire ke lo split sia solo x dopati è cmq una forzatura.

Cio' ke viene detto spesso su questo forum, e col quale concordo al 99%, è ke splittare sia sconveniente, soprattutto su un piano prestazionale, se non si sia prima raggiunto un livello adeguato (x quanto riguarda forza o massa o, meglio, entrambe).

...x la mia visione dell' allenamento, "sprecare" una seduta x allenare bicipiti-tricipiti è un' eresia...così come ritengo sia impensabile poter gestire un programma in cui ogni giorno -direttamente o indirettamente- finisci x stressare (+ ke stimolare) gli stessi distretti.

Non dico ke non si possa fare o ke non si ottengano risultati...semplicemente, si fa "confusione".

Detto questo, è innegabile ke tanta gente senza doping, senza squat, senza stacco, e senza uno straccio di decenza nelle esecuzioni...raggiunga cmq livelli ragguardevoli...magari allenandosi 7 giorni su 7 splittando selvaggiamente. :p

..tutte 'ste kiakkiere x dire ke a mio avviso tu stai seguendo la strada + efficace e sensata, ma non devi pensare ke il mondo dei "palestrati" sia divisibile tra la schiera dei "cattivi" bombaroli ke splittano muscolo x muscolo in 4x10 e dei "buoni" natural ke si allenano in fullbody solo con alzate pl e wl.

In mezzo c'è tanto altro...ma quello del video...lascialo perdere ! ;)

Shade 11-04-2010 12:32 PM

Nettun nn c'entra nulla l'allenamento, i Dopati crescono sempre e comunque anche se si allenano solo con full body........... Specializzare così tanto da fare un gruppo muscolare al giorno lo lascerei fare solo a loro date che su un natural porterebbe ben poco, se sei principiante e fai una cosa simile cresci comunque ma nn perchè il metodo sia buono ma semplicemente perchè sei principiante.....

Ps: cmq quelle braccia mi puzzano di syntol.......

megalex 11-04-2010 01:12 PM

MAdò come si allena male quel tizio li. Praticamente nel curl col bilanciare lavora di piu la fascia lombare che i bicipiti
Poi ha i bracci come dire"strani"; secondo me ha ragione shade a dire che c'è di mezzo il synthol

David23 11-04-2010 01:32 PM

secondo voi quello a 17 anni se lo gode il fisico che ha???sempre se gli piaccia nè..a me fa ribrezzo..è disarmonico..

godersi il proprio fisico vuol dire forgiarlo negli anni..con il sudore...senza ricorrere a prodotti come doping ecc..

un ciclista non dopato che vince una tappa...si gode la vittoria nella stessa maniera di uno che vince dopandosi??? no....

Nettun 11-04-2010 02:08 PM

eh infatti quoto la tecnica fa piu '' schifo '' della mia figuriamoci!!!!! :P

però mi chiedevo perchè queste split non venissero raccomandate a nessuno eccetto a questi bodybuilder '' esperti '' che si '' bombano '' :)....

LiborioAsahi 11-04-2010 03:05 PM

Quote:

Originariamente inviato da David23 (Scrivi 184852)
secondo voi quello a 17 anni se lo gode il fisico che ha???sempre se gli piaccia nè..a me fa ribrezzo..è disarmonico..

godersi il proprio fisico vuol dire forgiarlo negli anni..con il sudore...senza ricorrere a prodotti come doping ecc..

un ciclista non dopato che vince una tappa...si gode la vittoria nella stessa maniera di uno che vince dopandosi??? no....

è ipocrita. Intanto 1 un ciclista non dopato, non vince se gli altri si dopano e 2 se vinci vinci. Hai fatto in precedenza le tue scelte, sofferte o meno, la vittoria è sempre la coronazione del tuo desiderio e vale come tale.

gian90 11-04-2010 03:37 PM

ad esserci così altrochè :D

Cl@udio 11-04-2010 05:05 PM

non c'è manco gusto a commentare un dopato....ti crescono i bicipiti giocando a scacchi...vedi un pò te.
Ad ogni modo sarà pure grosso...gonfio o quello che vuoi...ma poi quando deve far andare il frinquello con una bella topolona...e non gli tira....io sono qua che rido e mi sganascio ghghgh vai vai pompa il bicipite col doping...io intanto mi pompo la tizia che hai lasciato a secco. :D

gian90 11-04-2010 05:12 PM

Senza offesa ma...quante sciocchezze ragazzi!

Nettun 11-04-2010 06:16 PM

si pero non mi avete risposto ancora :P :P

Alberto86 11-04-2010 06:56 PM

Quote:

Originariamente inviato da Nettun (Scrivi 184855)
eh infatti quoto la tecnica fa piu '' schifo '' della mia figuriamoci!!!!! :P

però mi chiedevo perchè queste split non venissero raccomandate a nessuno eccetto a questi bodybuilder '' esperti '' che si '' bombano '' :)....

chi prende molecole steroidee esogene ha parecchi vantaggi riespetto ad un natural tra cui un recupero a livello muscolare accellerato e un abbassamento degli ormoni catabolici quali il cortisolo, in quanto i livelli di questi ultimi tendono ad essere antagonizzati dagli androgeni...in poche parole i "bombati" possono permettersi di "allenarsi alla cazzo" eseguendo alti volumi di allenamento con maggiore frequenza senza subire necessariamente il cosidetto "sovrallenamento"....detto questo quello che fanno anche sotto AAS non vuol dire che sia giusto!!!

Yashiro 11-04-2010 07:19 PM

Il doping nel bodybuilding stimola sia la crescita che il recupero. C'è un mio parente acquisito ultracinquantenne che ha fatto il professionista, lui faceva gambe 2 volte a settimana... voglio vedere chi ne sarebbe in grado. E non parlo dei primi anni di allenamento, ma un atleta avanzato che si carica dei quintali con lo squat. Bombandoti cresci sempre, certo che se ti bombi e ti alleni a modo diventi un mostro. Insomma, sapersi allenare paga sempre e comunque, solo che col doping tutto si solleva di 3 scalini rispetto all'allenamento natural.
Velocizzando il recupero (che per certi gruppi nel natural può richiedere anche 10 giorni) un pesista dopato dopo 3 giorni può fare quello che gli pare, ormai i danni sono riparati e la compensazione è terminata. Però allenarsi a cazzo in quel modo e con quei pesi in tenera età a mio avviso si paga, articolarmente parlando e non solo. tempo al tempo, non esiste il doping per le vertebre...

123CocaButon456 11-04-2010 08:18 PM

Quote:

si pero non mi avete risposto ancora :P :P
azz e io ke ho scritto un papiello ke pensavo fosse totalmente IT :rolleyes:

123CocaButon456 11-04-2010 08:22 PM

Quote:

non esiste il doping per le vertebre
come non quotare !

Nettun 11-04-2010 08:38 PM

ok ragazzi ho capito :P
ma alla fine da quello che ho capito riassumendo in parole povere
lui si allena tutti i giorni perchè tanto recupera fast fast giusto?

Alberto86 11-04-2010 09:07 PM

Quote:

Originariamente inviato da Nettun (Scrivi 184946)
ok ragazzi ho capito :P
ma alla fine da quello che ho capito riassumendo in parole povere
lui si allena tutti i giorni perchè tanto recupera fast fast giusto?

si ma Nettun tieni conto che, come ti abbiamo detto, non è detto che come si alleni lui e quelli dopati come lui sia giusto!!!! magari se si allenasse meglio seguendo un programma di allenamento strutturato in modo migliore e facendo gli esercizi come dio comanda, con gli ormoni che prende avrebbe ottenuto un risultato decisamente migliore....

tieni conto inoltre che anche se usi AAS il muscolo necessita sempre di un minimo riposo per recuperare e crescere e comuque l'alimentazione e l'integrazione vanno curate ancora di piu' per permettere alla molecola steroidea di esplicare le sue funzioni al 100%

greatescape 11-04-2010 09:26 PM

ma questo 3d non andrebbe spostato in club ??
allenare un muscolo al giorno lo puo fare anche un natural sopratutto cosi come è suddiviso
i tempi di recupero in un natural variano in base all'eta, a l tipo di alimentazione, integrazione e riposo
ci sono vari metodi di allenamento
se non vai a cedimento puoi allenare tutti i muscoli del corpo tutti i giorni non è un problema
se parliamo dello sviluppo della massa come ipertrofia allora i tempi di riposo sono importanti
anche l'intensita dell'allenamento fara la differenza

Yashiro 11-04-2010 09:45 PM

Quote:

Originariamente inviato da greatescape (Scrivi 184961)
ma questo 3d non andrebbe spostato in club ??
allenare un muscolo al giorno lo puo fare anche un natural sopratutto cosi come è suddiviso
i tempi di recupero in un natural variano in base all'eta, a l tipo di alimentazione, integrazione e riposo
ci sono vari metodi di allenamento
se non vai a cedimento puoi allenare tutti i muscoli del corpo tutti i giorni non è un problema
se parliamo dello sviluppo della massa come ipertrofia allora i tempi di riposo sono importanti
anche l'intensita dell'allenamento fara la differenza

Qui ci siamo, uno a bassa intensità (quindi niente volume alto o niente super pesi) può fare 7 fullbody a settimana. Ma non vai molto avanti. Se l'intensità è bassa il recupero necessario è minimo, ma anche gli adattamenti corporei di risulta lo saranno. Come chi fa flessioni trazioni ed addominali tutte le mattine: ti tieni in forma, può starci se è quello l'obbiettivo, ma se uno vuole crescere non è la strada giusta.

Nettun 11-04-2010 09:48 PM

Quote:

Originariamente inviato da greatescape (Scrivi 184961)
ma questo 3d non andrebbe spostato in club ??
allenare un muscolo al giorno lo puo fare anche un natural sopratutto cosi come è suddiviso
i tempi di recupero in un natural variano in base all'eta, a l tipo di alimentazione, integrazione e riposo
ci sono vari metodi di allenamento
se non vai a cedimento puoi allenare tutti i muscoli del corpo tutti i giorni non è un problema
se parliamo dello sviluppo della massa come ipertrofia allora i tempi di riposo sono importanti
anche l'intensita dell'allenamento fara la differenza


hai ragione great ma non sapevo proprio dove metterlo :D

Undertaker 11-04-2010 09:49 PM

Conosco certi preparatori "chimici" che di allenamento ne sanno tanto POCO che anche se fanno prendere farmaci ai propri allievi ... i risultati sono ugualmente modesti!!

Stavo valutando un po' i pesi utilizzati nel video ... io li uso da natural e senza slanci ...

... effettivamente (la mia ovviamente è un'impressione personale) c'è qualcosa di "strano" nelle braccia...

Undertaker 11-04-2010 09:51 PM

I farmaci aumentano MOLTO il recupero , tuttavia l'allenarsi tutti i giorni ... "pensando" di fare gruppi diversi che recuperano a turno ... NON tiene conto che il sistema nervoso, i polmoni, il cuore, i reni, ecc. ecc. LAVORANO ad OGNI allenamento...

Nettun 11-04-2010 09:52 PM

le braccia si sono molto strane non so come faccia ad averle cosi.... booh steroidi? XD

Undertaker 11-04-2010 10:03 PM

Quote:

Originariamente inviato da Nettun (Scrivi 184970)
le braccia si sono molto strane non so come faccia ad averle cosi.... booh steroidi? XD

Mah ... non so se a 17 anni è così stupido da farsi il sinthol ... certo che quel tipo di pompaggio è strano ...

Nettun 11-04-2010 10:12 PM

eh gia lo vorrei vedere fra altri 3 annucci

Yashiro 11-04-2010 11:50 PM

Quote:

Originariamente inviato da Undertaker (Scrivi 184968)
Conosco certi preparatori "chimici" che di allenamento ne sanno tanto POCO che anche se fanno prendere farmaci ai propri allievi ... i risultati sono ugualmente modesti!!

Stavo valutando un po' i pesi utilizzati nel video ... io li uso da natural e senza slanci ...

... effettivamente (la mia ovviamente è un'impressione personale) c'è qualcosa di "strano" nelle braccia...

A ben guardare nemmeno per me quei carichi sono esagerati...però ho 10 anni più di lui, tieni conto quello. A 17 anni ero segalitico e quello che usa lui di curl io forse lo facevo di squat (a parte che manco mi allenavo).

OMEOSTASI 12-04-2010 03:04 AM

se ha 17 anni sembrerebbe geneticamente favorito in effetti. Puo' essere che usi doping non tanto per la vascolarizzazione ma per la grossezza in toto. La tecnica fa veramente pieta'! aiuto! Curro complimenti per la tua competenza. ho letto tanti tuoi articoli! tornando al 3d, un natural alle primissime fasi ha poco da splittare cmq... la vedo molto grigia allenare bicipiti una volta a settimana.

Undertaker 12-04-2010 09:12 AM

Quote:

Originariamente inviato da Yashiro (Scrivi 184989)
A ben guardare nemmeno per me quei carichi sono esagerati...però ho 10 anni più di lui, tieni conto quello. A 17 anni ero segalitico e quello che usa lui di curl io forse lo facevo di squat (a parte che manco mi allenavo).

Beh, vero ... a 17 anni il alzavo solo il bilanciere :D poi dopo un decennio di lento progredire sono arrivato a certi carichi...

Undertaker 12-04-2010 09:13 AM

Quote:

Originariamente inviato da OMEOSTASI (Scrivi 185012)
Curro complimenti per la tua competenza. ho letto tanti tuoi articoli!

Grazie!! :)

Cl@udio 12-04-2010 09:55 AM

Quote:

Originariamente inviato da gian90 (Scrivi 184880)
ad esserci così altrochè :D


bah io non lo invidio per niente....preferisco tenermi i miei kiletti.
C'è più gusto a metterli senza aiuto.Così son capaci tutti.
:p

Nettun 12-04-2010 10:24 PM

gia magari a essere cosi :P

Mirkata 23-04-2010 11:47 AM

sinceramente il fisico del ragazzo del video non mi piace per niente...preferisco il mio fisicino con un polso di 14,5cm dove c'è molta differenza tra vita e spalle.

uascezz 23-04-2010 01:24 PM

ragazzi sinceramente sul fatto che prenda qualcosa non credo ci siano dubbi!per i bicipiti credo ci sia gia 1predisposizione genetica ad averli belli grossi...sicuramente accentuata da tutto il resto e niente sinthol!infine per la fullbody sono daccordo nei primi anni di allenamento ma per1atleta ormai allenato da1decennio ha bisogno di splittare per migliorare i dettagli...io ormai faccio cosi e miglioramenti ne ho avuti anche dopo 15anni

Gomez 23-04-2010 03:40 PM

Io ho fatto tutti i muscoli tutti i giorni...alle volte anche piu' volte,altre riposo.poi ho rallentato e sono pure calato di forza...ho rirpeso e sto riaumentando.

Ho gia' capito che e' perche' faccio schifo con l'intensita'.

L'anno scorso ho avuto un problema al gomito...ripresa la panca a meta' gennaio...tutti i giorni..a meta' marzo facevo tutti i giorni piu' volte al giorno quello che a 20 anni ho dovuto aspettare UN ANNO...e che facevo con una settimana di recupero tra un allenamento e l'altro e cioe' misere sessioni di panca con 70kg a basse ripetizioni.Io le ho fatte tutti i giorni mattino e pomeriggio adesso..



A me il fisico di quel ragazzo invece piace vorrei averlo io.

Call 17-05-2010 05:22 PM

Quote:

Originariamente inviato da Cl@udio (Scrivi 184899)
non c'è manco gusto a commentare un dopato....ti crescono i bicipiti giocando a scacchi...vedi un pò te.
Ad ogni modo sarà pure grosso...gonfio o quello che vuoi...ma poi quando deve far andare il frinquello con una bella topolona...e non gli tira....io sono qua che rido e mi sganascio ghghgh vai vai pompa il bicipite col doping...io intanto mi pompo la tizia che hai lasciato a secco. :D

1- Pur essendo dopato non è detto che NON devi farti il mazzo, caso a parte per questo tipo che s'allena di merda...

2- Pur dopato ad uno il "fringuello" gli funziona molto meglio di quanto credi, semmai è quando smetti di assumere, se non fai un'adeguata recovery dai sides allora hai problemi;

Queste cose te le posso confermare...:rolleyes:

Quote:

Originariamente inviato da Cl@udio (Scrivi 185045)
bah io non lo invidio per niente....preferisco tenermi i miei kiletti.
C'è più gusto a metterli senza aiuto.Così son capaci tutti.
:p

Giustamente la bellezza del proprio corpo è soggettiva, ma sto tipo vuole fare il Pro sicuramente, o al massimo pubblicizzarsi. Oppure è talmente insicuro...chi lo sa? e sinceramente non me ne fregherebbe perchè il solo modo con cui si allena abbassa il livello di questo sport.

:D

Gomez 18-05-2010 11:14 AM

sono l'unico che vorrebbe essere come quel ragazzo?

Certo che se si inietta il synthol o si somministra farmaci non ha la mia approvazione.

CMQ,per l'allenamento,nello specifico,
se non si infortuna e cresce per qualsiasi motivo,nel suo,fa bene.

Yashiro 18-05-2010 12:06 PM

Quote:

Originariamente inviato da Gomez (Scrivi 195052)
sono l'unico che vorrebbe essere come quel ragazzo?

Certo che se si inietta il synthol o si somministra farmaci non ha la mia approvazione.

CMQ,per l'allenamento,nello specifico,
se non si infortuna e cresce per qualsiasi motivo,nel suo,fa bene.

Se cresce allenandosi così è probabile che sia per le cause che hai elencato prima, quindi ti smentisci da solo.

Gomez 18-05-2010 01:00 PM

Quote:

Originariamente inviato da Yashiro (Scrivi 195073)
Se cresce allenandosi così è probabile che sia per le cause che hai elencato prima, quindi ti smentisci da solo.

In ordine logico,
In un primo momento se lui si dopa,non ha la mia ammirazione per quello,punto.

Se con quel tipo di allenamento cresce,fa bene ad allenarsi in quel modo punto.

Se lui ha fatto una cosa poco conveniente in un primo tempo,
non e' incoerente se in un secondo tempo ne sfrutta quei pochi effetti positivi.
Sarebbe 2 volte irrazionale fare una cosa poco conveniente,e poi
non sfruttare nemmeno quel poco che ti torna indietro.

In sintesi,non mi smentisco se dico che m ipiace il suo risultato,ma non lo ammiro nel caso abbia usato usato mezzi poco convenienti.

Non mi smentisco,se,dico che fa male a doparsi,ma che fa bene ad allenarsi a quel modo se data la sua situazione,qualunque sia gli viene bene fare cosi'.


Poi,in fondo,come posso dire che di certo si dopa?Probabilmente si,ma sicuramente,non si puo' dire.
Secondo anche se fosse,io non lo voglio imitare di certo per il doping,pero' dai,si butta ad allenarsi,si capisce che fa cos'i quando mangia,mi e' simpatico,comunica energia,ha 20 anni meno di me
ma come altri utenti giovani che ho visto su questo forum sembra abbia da insegnarmi in quanto entusiasmo.

Quindi il doping io lo vedo come l'errore triste di un ragazzo che si e' fatto gravemente sviare,ok,pero' ha un bel fisico e ci da dentro.

Facciamo conto che uno va a rubare per comprarsi una ferrari,non e' bella la sua ferrari?
Se non si sa godere le auto senza andare in galere rovinandosi la passione,peggio per lui.
Io la sua auto la vorrei comunque.E ammetto che lui e' un appassionato d'auto come me.

In effeti in questo caso c'e' il discorso salute,ma il discorso mio era prettamente estetico,quindi chiaro che vorrei il suo fisico ma non vorrei anche gli eventuali effetti colalterali del doping.

Yashiro 18-05-2010 06:54 PM

Dici che se allenandosi così cresce fa bene a farlo. Sì, ma non è di certo il metodo migliore, doping o no, per sfruttare quanto ha a disposizione come potenziale. E questo è un dato di fatto, perché nessuno è esente lifetime da infortuni e lì è un andarseli a cercare. Che sia pulito o meno, rimane il fatto che se si allena così e cresce (secondo me) NON fa bene ad allenarsi così. Mi astengo dal giudizio salute/morale/etica ecc perché la pelle è sua ed è liberissimo anche di tritarla nel macinino, per assurdo. Rimanendo nella tua metafora, se uno va a rubare per avere la ferrari può fare l'hacker e rubare tanto e quasi senza rischi, oppure andare ad assaltare le ville dei mafiosi. I rischi sono un tantino differenti.


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