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Sandy 24-04-2009 08:16 AM

Donna, integrazione e immunosoppressori
 
Salve a tutti. E' la prima volta che scrivo in questo forum.
Frequentando una palestra, un amico mi ha consigliato uno schema di integrazione.
Multivit per donna, ALC, BCAA e glutamina, sali minerali, termogenico per donna. LO scopo della mia scheda in palestra (faccio pesi+cardio) è dimagrire e tonificare.

Io però prendo degli immunosoppressori dovuta ad una malattia utoimmune. I miei dubbi sono questi.

Il multivitaminico serve tra le altre cose a rafforzare il sistema immunitario, cosa che per me non è coveniente (gli immunosoppressori servono proprio a tenere il sistema immunitario a riposo.

Per quanto riguarda il resto degli integratori, volevo sapere se possono interferire in qualche modo.

Grazie a tutti coloro vorranno rispondermi.

manakei 24-04-2009 10:37 AM

Il multivit stai tranquilla che non interferirà col farmaco immunosoppressore (che modula il tuo sistema immunitario ma se sei viva tranquilla che è solo leggermente inibito) le vitamine sono utili per favorire a far funzionare tante reazioni necessarie all'interno dell'organismo anche che esulano dall'immunità (che cmq non è solo cellulomediata cioè quella che sopprimi ma anche sierica cioè generale).

L'unico integratore sul quale potrei avere dubbi è il termogenico, integratori che contengono stimolanti ormonali, in particolare della tiroide (spesso le malattie autoimmuni nelle donne riguardano la tiroide! Non so quale sia il tuo caso magari è lupus...)
Se puoi dirci di più sia sulla malattia che sul termogenico potremmo essere più precisi!;)

Sandy 24-04-2009 12:49 PM

Esatto. Si tratta di Lupus. La tiroide è ok!!!

manakei 24-04-2009 01:23 PM

il thermo cosa contiene?

Sandy 24-04-2009 01:28 PM

Veramente è ancora da scegliere. Appunto per non usare cose che magari possono darmi problemi.

Sandy 24-04-2009 01:38 PM

Potresti consigliarmene uno?

manakei 24-04-2009 01:59 PM

No io veramente non ne conosco di stack thermogeneci...
Ti direi the verde e basta...
Quest'informazione devi chiederla aad altri le mie informazioni si esauriscono qui;)

Guru 24-04-2009 03:37 PM

Quando ci troviamo di fronte ad una patologia, non possiamo offrirti dei consigli perchè non abbiamo l'autorità per farlo e probabilmente nemmeno la sufficiente competenza.

In questi casi solo il tuo medico curante può indicarti possibili rischi e, in certi casi, nemmeno lui può essere certo delle interazioni.

greatescape 24-04-2009 04:21 PM

ciao sandy manakei e' medico anche se non si puo' sostituire al tuo medico curante almeno sei sicura di avere gia' qualche buon consiglio
magari ora che il tuo amico ti consigliera' questo termogenico tu postalo qui per sicurezza la composizione o metti il nome che poi la mettiamo noi cosi poi ti sapranno dire
cmq mi associo con guru

Sandy 24-04-2009 05:06 PM

Ok. Aspetterò di avere il nome del termogenico e vi farò sapere.;)

Sandy 25-04-2009 06:40 PM

Ciao a tutti. HO avuto i nomi degli eventuali termogenici.
Fermo restando che chiededrò consiglio al mio medico, vi inserisco i nomi:
xenadrine rfa o efx
animal cuts
clenbutical
Che ne pensate. Quale può essere adatto ad una donna?

Belch 26-04-2009 12:35 AM

la glutammina e lo zinco stimolano abbastanza il sistema immunitario.

nel cuts mi sembra che ci sia, se non ricordo male...

greatescape 26-04-2009 02:42 AM

li metto qui cosi manakei e guru se li guradano e ti possono aiutare

animal cuts



come prodotto ha qualità termogeniche e anche diuretiche

clenbutical

Ingredienti : 2 capsule contengono _ Coleus Forskohlii 175 mg Guarana extract 300 mg (22% caffeine) White Kidney Bean extract 400 mg Green Tea Extract 200 mg Citrus Aurantium 200 mg Cayenne 100 mg Ginger Root 100 mg

credo il dosaggio vada moltiplicato x 2 dato che dovrebbero poi essere 4 caps (lo dico a guru e manakei cosi vedono i dosaggi reali alla fine)

questo e' lo xenadrine rfa 1



questo e' rfax

RFA-X™ Proprietary Blend 1,127mg † Oxiburn™ † Green Tea Leaf Extract (As Camellia Sinensis) † Standardized To 45% EGCG, 75% Catechins, 90% Polyphenols Caffeine Anhydrous † Theobroma Cacau Seed Extract † Standardized To 6% Theobromine Coffee Arabica Seed Extract Myodrene™ † L-Leucine † N-Acetyl L-Tyrosine † Cynara Scolymus Aerial Parts Extract † Standardized To 5% Cynarine Bacopa Monnieri Aerial Parts Extract † Standardized To 20% Bacosides CytoShred™ † Cissus Quadrangularis Stem And Leaf Extract † Heamatococcus Pluvialis Extract † Standardized To 1.35% Astaxanthin CytoMelt™ † Wasabia Japonica Root † Raspberry Ketones † Quercetin Dihydrate (As Fava D'anta) † Capsicum Annuum Fruit † Ampli FX™ † Willow Bark (As Salix Sp.) † Coleus Forskohlii Root Extract † Standardized To 10% Forskolin Zingiberis Officinale Root Extract † Standardized To 5% Gingerols And Shogoals



che poi ho scoperto che quest'ultima marca ha fatto un termogenico proprio per donna quindi con dosaggi e ingredienti più per le donne pero purtroppo ha dentro la yohimbina e non so che altro

Sandy 26-04-2009 08:52 AM

Grzie GreatEscape!!! Sei stato molto + preciso di me. :)

manakei 26-04-2009 02:21 PM

Allora questa è la mia opinione:
Questi stack quanto potranno influire sul metabolismo basale...diciamo per essere abbondanti (ma tanto abbondanti) 10% cioè in un regime alimentare di 2000kcal sarebbero 200kcal per eliminare queste 200kcal dobbiamo proprio prendere uno stack con 10000 ingredienti il 90% dei quali serve solo a fare volume perchè il magnesio stearato e il talco non hanno lo stesso appeal dei guggulsteroni, forskolina, cromopolinicotinato e acido lipoico...
200kcal sono 50g di zuccheri o 25 di grassi oppure 12g di lipidi + 24 di CHO in pratica un cucchiaio d'olio e una due fette di pane, non riusciamo a cavarle dalla dieta? Oppure non riusciamo a spenderle queste 200kcal aumentando l'attività giornaliera facendo tratti di strada a piedi piuttosto che in macchina, oppure nel we non si può fare una passeggiata invece di stare a casa a guardare la TV?
Va bene anche aiutarsi ma perchè se tutte queste sostanze funzionano le mettono tutte in ogni prodotto? Io penso ai farmaci esempio gli antiinfiammatori: esistono numerose molecole con effetto antiinfiammatorio molte sono con brevetto scaduto quindi libere però non ci sono farmaci che combinino più antiinfiammatori nella stessa compressa, per due motivi cioè non è necessario e sarebbe pericoloso per il verificarsi di effetti inprevedibili...
Mi si potrà dire che questi non sono farmaci ed hanno un effetto non paragonabile...allora funzionano poco!
Nel caso si soffra di patologie a carico del sistema immunitario poi è proprio necessario introdurre decine di sostanze che possono diventare eventuali allergeni?
Tieni conto che la terapia del lupus è a base di corticosteroidi che inducono ritenzione idrica e peggiorano la sensibilità all'insulina...

Non basterebbero un po' di omega-3, the verde e Acetil-carnitina da associare ad una dieta corretta?
Se credete nell'efficacia di una sostanza provatela usando la testa magari funziona e potreste capire qualcosa in più su voi stessi ma utilizzando miscugli come si può capire cosa funziona e cosa no e se dovessi darvi fastidio come fate a scoprire qual'è l'ingrediente che non tollerate da quelli che invece potreste continuare a usare?

Secondo me non funzionano! Cioè utilizzando questi miscugli di mille sostanze non si ottengono risultati diversi dall'usarne due o tre razionalmente ma ci si espone a rischi maggiori.

manakei 26-04-2009 02:49 PM

Per rispondere in topic e non passare sempre per scortese:
Il difficile è sempe riuscire a risalire ai dosaggi dei vari ingredienti che sono sempre omessi attraverso il giochino della "ricetta prprietaria"...
Ovviamente l'efficacia è data in massima parte dal the verde e dalla caffeina (che sono presenti in tutti) maggiori sono le concentrazioni di queste due sostanze maggiore è il potere termogenico, il resto è di contorno...
Dopo the verde e caffeina io metto forskolina, cissus e capsaicina come sostanze che possono avere effetti...
Il resto, per me, a quelle concentrazioni...è noia;)
Tra un po' mi viene mal di testa a forza di fare conti possibili però mi pare che RFA-X sia ipoteticamente quello a concentrazioni più alte...

greatescape 26-04-2009 08:10 PM

ciao manakei
guarda animal cuts e rfa1 e clenbutical sono entrambi venduti in italia l'altro non l'ho trovato cioe' non so se sia lo stesso
cmq dei 3 si possono trovare i "dosaggi esatti" dato che negli integratori italiani e' tutto scritto
rfa 1 e' particolare perche bisogna prendere solo 2 caps al gg contro i doppi dosaggi che di solito si usano in tutti i termo .. cioe 2 volte al giorno

Sandy 26-04-2009 09:48 PM

Ciao a tutti.
Grazie per avermi risposto.
Manakey, ho letto con attenzione ciò che hai scritto, e non posso che trovarmi daccordo.
E vista la mia situazione particolare forse è meglio andare per gradi, provando (come dici tu) poche cose e vedere quale effettivamente va bene oppure mi può creare problemi.
Quindi per ora metto da parte il termogenico.

Sandy 29-04-2009 09:38 PM

Rieccomi qua.
Volevo porvi un quesito sul termo clenbutical
Ho letto la composizione e non contiene ingredienti cosi strani.
questi è la descrizione:
CLENbutical e' un integratore pogettato scientificamente che vi permettera' di ottenere un livello di definizione e di qualita' muscolare mai raggiunto prima. CLENbutical utilizza un estratto potente (400mg) dal fagiolo nano che limita l'assorbimento dei carboidrati ( in particolare amidi ) inibendo l'azione dell'alfa amilasi ( un enzima che facilita l'assorbimento dell'amido convertendolo in glucosio ). Eliminando una parte delle calorie assunte con gli amidi il vostro corpo sara' costretto ad immagazzinare meno grasso e ad ossidarne una quantita' maggiore. Un'altro ingrediente importante e' il Citrus Aurantium perche' accelera il metabolismo e promuove il dispendio calorico. Il prodotto e' arricchito con una dose super potente di Coleus Forskohlii ( 175 mg ) che stimola in modo naturale il rilascio dell'ormone tiroideo e, funzione poco conosciuta, stimola le secrezioni dello stomaco attraverso il rilascio di una quantita' maggior di acido cloridrico, di pepsina, di amilasi e di enzimi pancreatici, che possono permettere un miglioramento della digestione e quindi della assimilazione del cibo ingerito. CLENbutical, inoltre, contiene l'estratto di te' verde un antiossidante potente, per contribuire a sostenere i livelli di alta energia e per sostenere le azioni termogeniche sinergiche sia del coleus Forskohlii che del Citrus Aurantium. Contiene anche Guarana' ( titolato in caffeina ) per aumentare i livelli energetici e bruciare piu' grasso, radice di zenzero e pepe di cayenna per aumentare al massimo l'assorbimento dei preziosi estratti contenuti in CLENbutical. Informazioni Nutrizionali per 2 cps: Coleus Forskolii 175mg, Estratto di Guarana' 300 mg, Citrus Aurantium 200 mg, Estratto di The' Verde 200 mg, Estratto di fagiolo 400 mg, Peperoncino di Cayenna 100 mg, Radice di Zenzero 100 mg.



ribadisco che al momento godo di ottima salute, le analisi sono quelle di una persona normale ed ho sospeso il cortisone.
Ho già fatto un ciclo di somatoline e mi sono trovata bene, e non ho nessun problema di tiroide.
CHe ne pensate, in fin dei conti non contiene poi cose strane!!!

manakei 29-04-2009 10:06 PM

Dai prova che tanto male non dovrebbe farti ;)
Le mie obbiezioni non sono sulla pericolosità di questi prodotti ma sul fatto che volendo si possono ottenere risultati migliori con dieta ed esercizio fisico perchè questi integratori cmq da soli sono inutili.
Però una mano potrebbero anche dartela!;)

greatescape 03-05-2009 06:10 AM

ma la glutammina non va ad influire sul sistema immunitario ??
anche io penso che il clenbutical sia tranquillo al max mi sembra un po' povero di the verde cmq non e' male ha i prodotti base che dovrebbe avere qualsiasi termogenico


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