LH e FSH bassi, progesterone alto

[Guido73]

Da qualche mese a questa parte i miei livelli di FSH e LH sono crollati praticamente a terra. Ora, tra le più probabili cause sembra esserci un valore di progesterone alto (forse dovuto a ingrossamento delle ghiandole surrenali) che aziona un feedback negativo a livello dell'ipotalamo. Quali antiestrogeni sono a vostro giudizio più indicati per far ripartire l'asse bloccato? Io conoscevo Clomid e Novaldex, che si legano appunto ai recettori a livello dell'ipotalamo, ma con quali tempi e dosi? Preciso che il crollo della libido è avvenuto senza causa apparente, in quanto nel periodo interessato non prendevo nulla, non mi allenavo (giusto qualche corsetta, nuoto e tennis) e non avevo particolari stress. Grazie per le risposte.

Guido.

[Guru]

Una situazione del genere è comune agli utilizzatori di steroidi anabolizzanti quindi, se li hai utilizzati, è bene che il tuo medico ne sia informato.

La terapia più adatta dovrà essere determinata in base al profilo ormonale ed anche in base a ciò che eventualmente hai utilizzato.

Se invece non hai mai usato aas, prima di pensare ai farmaci, sarà il caso di indagare sulle reali cause di questo problema.

Ti rendo noto, come è anche riportato nel regolamento, che quì non si fornisco consigli sull'utilizzo dei farmaci.
Certamente, però, posso dirti che per ridurre i livelli di progeterone non si adoperano gli antiestrogeni ma gli antiprogestinici come il famoso Mifepristone (RU 486) che, però, sono utilizzati con finalità ben diverse.

L'aumento del progesterone è un sintomo, così come la riduzione di lh ed fsh, bisogna trovare la causa e curare quella.

[Guido73]

Originariamente inviato da Guru

Una situazione del genere è comune agli utilizzatori di steroidi anabolizzanti quindi, se li hai utilizzati, è bene che il tuo medico ne sia informato.

La terapia più adatta dovrà essere determinata in base al profilo ormonale ed anche in base a ciò che eventualmente hai utilizzato.

Se invece non hai mai usato aas, prima di pensare ai farmaci, sarà il caso di indagare sulle reali cause di questo problema.

L'aumento del progesterone è un sintomo, così come la riduzione di lh ed fsh, bisogna trovare la causa e curare quella.

Esatto, bisogna trovare la causa! Altrimenti cincischiando con i sintomi della malattia non si arriva mai alla soluzione del problema. Tra gli esami che avevo in programma di fare ci sono sicuramente la RMN alle surrenali (tutti i valori di quegli ormoni lì prodotti, progesterone, cortisolo, aldosterone, sono più o meno alti) e il mineralogramma per verificare eventuali intossicazioni da metalli tossici. Intanto l'endocrinologo che già mi ha prescritto il cialis si è dimostrato disponibile ad aggiungere il proviron, così intanto che aspetto la soluzione del rebus ho risolto il problema della libido. La questione però è: per quanto tempo posso continuare con questa sostitutiva? Non è che col proviron sul lungo periodo mi fotto definitivamente l'asse??

[Guru]

Ti parlo da profano ma, l'utilizzo del proviron, probabilmente non migliorerà la situazione del tuo asse che tenderà a peggiorare.

Sicuramente la prescrizione è sintomatica e di breve durata in attesa di effettuare esami più approfonditi.

Io direi di parlarne chiaramente col medico per capire come vuole muoversi.

[Simo80]

Originariamente inviato da Guido73

Esatto, bisogna trovare la causa! Altrimenti cincischiando con i sintomi della malattia non si arriva mai alla soluzione del problema. Tra gli esami che avevo in programma di fare ci sono sicuramente la RMN alle surrenali (tutti i valori di quegli ormoni lì prodotti, progesterone, cortisolo, aldosterone, sono più o meno alti) e il mineralogramma per verificare eventuali intossicazioni da metalli tossici. Intanto l'endocrinologo che già mi ha prescritto il cialis si è dimostrato disponibile ad aggiungere il proviron, così intanto che aspetto la soluzione del rebus ho risolto il problema della libido. La questione però è: per quanto tempo posso continuare con questa sostitutiva? Non è che col proviron sul lungo periodo mi fotto definitivamente l'asse??

Cialis e Proviron? ma assolutamente no

molto probabilmente a te serve un antiestrogeno

[Guido73]

[

[Guido73]

Originariamente inviato da Simo80

Cialis e Proviron? ma assolutamente no

molto probabilmente a te serve un antiestrogeno

Dici? attualmente i miei valori sono:

Testo totale 4,8 ng/ml (2-8)
PRL 18 ng/ml (2,5-13)
DHT 1,95 nmol/l (1,7-2,8)
17 beta estradiolo 9,3 pg/ml (0-56)
17 OH progesterone 1,46 ng/ml (0,30-2,10)
FSH 2,50 mUI/ml (1,50-19)
LH 2,92 mUI/ml (1,5-9)
potassio 4,0 mEq/L (3,5-5,5)

calcola però che si tratta di esami sotto forti dosi di vitamine e integratori.. prima, al naturale, i valori erano tutti peggiori

Da altri esami vecchi di qualche mese risulta inoltre:

progesterone 1,42 ng/ml (0,30-1,20)
cortisolo mattino 22,9 mcg/ml (5-25)
aldosterone orto 233 pg/ml (70-350)
aldosterone clino 170 pg/ml (12-150)

FT3 4,6 picog/ml (2,2-4,7)
FT4 1,4 ng/dl (0,8-2,0)
TSH 3,3 uU/ml (0,2-4,0)

GH 0,08 ng/ml (fino a 7)
ACTH 17,00 pg/ml (fino a 46)

zinco 1999,0 ug/lt (600 - 1800)


A parte l'estradiolo che come valori sembra OK, dici che ci sono altri estrogeni da tenere sotto controllo? Che ne pensate del quadro generale che ho postato? Se comunque l'asse è fottuto, allora tanto vale morire con la spada in mano sparandosi DHT a palla nelle vene..

[Simo80]

Originariamente inviato da Guido73

Dici? attualmente i miei valori sono:

Testo totale 4,8 ng/ml (2-8)
PRL 18 ng/ml (2,5-13)
DHT 1,95 nmol/l (1,7-2,8)
17 beta estradiolo 9,3 pg/ml (0-56)
17 OH progesterone 1,46 ng/ml (0,30-2,10)
FSH 2,50 mUI/ml (1,50-19)
LH 2,92 mUI/ml (1,5-9)
potassio 4,0 mEq/L (3,5-5,5)

calcola però che si tratta di esami sotto forti dosi di vitamine e integratori.. prima, al naturale, i valori erano tutti peggiori

Da altri esami vecchi di qualche mese risulta inoltre:

progesterone 1,42 ng/ml (0,30-1,20)
cortisolo mattino 22,9 mcg/ml (5-25)
aldosterone orto 233 pg/ml (70-350)
aldosterone clino 170 pg/ml (12-150)

FT3 4,6 picog/ml (2,2-4,7)
FT4 1,4 ng/dl (0,8-2,0)
TSH 3,3 uU/ml (0,2-4,0)

GH 0,08 ng/ml (fino a 7)
ACTH 17,00 pg/ml (fino a 46)

zinco 1999,0 ug/lt (600 - 1800)


A parte l'estradiolo che come valori sembra OK, dici che ci sono altri estrogeni da tenere sotto controllo? Che ne pensate del quadro generale che ho postato? Se comunque l'asse è fottuto, allora tanto vale morire con la spada in mano sparandosi DHT a palla nelle vene..

a me sembra che i valori siano già a posto,non devi prendere proprio nulla

[kalliste]

infatti...

[Guido73]

Originariamente inviato da Simo80

a me sembra che i valori siano già a posto,non devi prendere proprio nulla

Beh se le cose stanno così, che dirvi.. che avrei preferito avere i valori sballati e l'arnese che ancora funziona . A parte questo, del fatto che ci sia un feedback negativo in corso sono sicuro al 101%, la dimostrazione l'ho avuta dopo un esame del sangue seriato in cui mi hanno prelevato una bella quantità sangue. Ebbene, già mentre tornavo a casa in macchina ho avuto una prima erezione spontanea (cosa che è diventata per me una specie di evento da festeggiare, visto che non capita praticamente mai), in più la sera avevo di nuovo l'eiaculato denso come non accadeva appunto da mesi. Peccato che l'effetto sia durato solo un giorno.. Ora secondo me si tratta di capire cos'è che fa feedback. Per il cortisolo ho visto che c'è il neobros (però ci mettono dentro l'aspartame.. bella roba), per il progesterone ci sarebbe il RU 486, ma quello non me lo prescriveranno mai. Certo, ci vorrebbe un'alternativa soft di modulatore del prog da proporre al medico. Ci sarà in giro? Io non l'ho ancora trovata..

[XKALIBER]

Mi sembra che il mifepristone non sia in commercio in Italia, forse bisognerebbe reperirlo solo alla farmacia del Vaticano.

[XKALIBER]

Originariamente inviato da Guido73

Beh se le cose stanno così, che dirvi.. che avrei preferito avere i valori sballati e l'arnese che ancora funziona . A parte questo, del fatto che ci sia un feedback negativo in corso sono sicuro al 101%, la dimostrazione l'ho avuta dopo un esame del sangue seriato in cui mi hanno prelevato una bella quantità sangue. Ebbene, già mentre tornavo a casa in macchina ho avuto una prima erezione spontanea (cosa che è diventata per me una specie di evento da festeggiare, visto che non capita praticamente mai), in più la sera avevo di nuovo l'eiaculato denso come non accadeva appunto da mesi. Peccato che l'effetto sia durato solo un giorno.. Ora secondo me si tratta di capire cos'è che fa feedback. Per il cortisolo ho visto che c'è il neobros (però ci mettono dentro l'aspartame.. bella roba), per il progesterone ci sarebbe il RU 486, ma quello non me lo prescriveranno mai. Certo, ci vorrebbe un'alternativa soft di modulatore del prog da proporre al medico. Ci sarà in giro? Io non l'ho ancora trovata..

Hai mai sentito parlare di bromocriptina? Sembra abbassare la prolattina indotta dal progesterone se hai usato steroidi progestinici. Molti a fine ciclo associano lo stanozololo ad alcuni steroidi progestinici perchè sembrerebbe che quest'ultimo avrebbe proprietà anti-progestiniche, ma a quel punto si vanno a perdere alcuni effetti che molta gente ricerca dal deca come per esempio il benessere articolare, quindi assumendo stanozololo dopo il deca le articolazioni possono diventare di nuovo "secche". Poi se hai finito il ciclo comunque il progesterone ritornerà nella norma perchè non viene più stimolato, come ti ho detto dato che la RU 486 è abbastanza difficile da reperire che io sappia l'unica alternativa è la bromocriptina o altri D2 agonisti. Se cerchi un recupero completo dovresti inserire nella pct anche l'hcg non so se ne hai mai sentito parlare magari insieme al clomid, e magari anche proviron+viagra ma parlane sempre col tuo medico, meglio se endocrinologo.

[Guido73]

Originariamente inviato da XKALIBER

Hai mai sentito parlare di bromocriptina? Sembra abbassare la prolattina indotta dal progesterone se hai usato steroidi progestinici. Molti a fine ciclo associano lo stanozololo ad alcuni steroidi progestinici perchè sembrerebbe che quest'ultimo avrebbe proprietà anti-progestiniche, ma a quel punto si vanno a perdere alcuni effetti che molta gente ricerca dal deca come per esempio il benessere articolare, quindi assumendo stanozololo dopo il deca le articolazioni possono diventare di nuovo "secche". Poi se hai finito il ciclo comunque il progesterone ritornerà nella norma perchè non viene più stimolato, come ti ho detto dato che la RU 486 è abbastanza difficile da reperire che io sappia l'unica alternativa è la bromocriptina o altri D2 agonisti. Se cerchi un recupero completo dovresti inserire nella pct anche l'hcg non so se ne hai mai sentito parlare magari insieme al clomid, e magari anche proviron+viagra ma parlane sempre col tuo medico, meglio se endocrinologo.

Premetto che non faccio bodybuilding e non assumo steroidi, sono solo un ex frequentatore di palestre che si è imbattuto in questo forum in cerca delle risposte che i medici non mi hanno saputo dare.. Per la prolattina alta mi hanno prescritto la cabergolina (altro dopamino-agonista): ottima risposta per i primi 5 giorni poi tutto è tornato come prima. Dopo 3 settimane a 0.25 mg la settimana --> prolattina da 28 a 1 e FSH e LH invariati, sempre sotto i limiti bassi. Per ora cerco soprattutto una soluzione-tampone per tornare a fare l'amore senza questo maledetto incubo della figuraccia che sta sempre lì dietro l'angolo , minimizzando i sides in attesa di verificare se a monte ci sta un adenoma surrenale o qualcos'altro. L'hcg non lo conoscevo, xcaliber.. se ho letto bene quindi c'è quest'ulteriore possibilità di assumere direttamente gonadotropine.. certo grazie alla competenza e disponibilità che sto incontrando in questo forum ora vado molto più preparato (e meno angosciato ) ai periodici incontri con il mio endocrinologo!