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greatescape 23-09-2008 07:48 PM

piastrine basse
 
un mio amico ha le piastrine basse ... c'e' qualche rimedio tipo alimentazione integrazione ???

io gli avevo consigliato un multivit per adesso con minerali cq10 e echinacea

ho fatto bene ???

HunterUaz 23-09-2008 08:10 PM

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Originariamente inviato da greatescape (Scrivi 70182)
un mio amico ha le piastrine basse ... c'e' qualche rimedio tipo alimentazione integrazione ???

io gli avevo consigliato un multivit per adesso con minerali cq10 e echinacea

ho fatto bene ???

Great la prima cosa da dire è di farsi un controllo accurato per ricercare le cause. Poi bisogna intenderci sul quantitativo "basse" perché se sei al limite (150.000) sono nella norma comunque, se sei sui 100.000 allora si deve indagare sul serio

greatescape 23-09-2008 08:12 PM

si lo so tra le varie cause anche epatiti o altre cose .. speriamo sia una stupidaggine

homer 23-09-2008 08:33 PM

con alimentazione o integrazione nn ci fainiente.
il medico se nn ha detto niente, presumo ( e spero) xke stavano nei limiti bassi.
hafrequenti emorragie? sangue dal naso? facilita a fare lividi?
altri valori fuori posto?

greatescape 23-09-2008 08:45 PM

dimmi cosa gli devo chiedere ... cmq so che deve rifare i test per verificare i valori

homer 23-09-2008 08:47 PM

se presenta frequenti emorragie, lividi, sangue dal naso.
se presenta piccoli puntinirossi sparsi che se ne vanno dopo poco tempo.
ha fatto precedentemente analisi del sangue con calcolo piastrine?
se si ke valori?

greatescape 23-09-2008 08:55 PM

poi lo chiedo .. cmq se si deve frifare le analisi penso a questo punto che il medico non sappia da cosa derivi

homer 23-09-2008 08:59 PM

+ ke altro il medico le ha rikieste per vedere se ci sono stati errori. se nn sa a cosa è dovuto passava a altri livellidi indagine

alexsurfer 26-09-2008 10:26 PM

Le piastrine sono prodtte dal fegato, se queste mancano vuol dire che c'è una infezione in corso da qualche parte, e forse nel fegato.
Dovrebbe fare analisi più approfondite, come pcr, elettroforesi, e poi controllo per epatite, cytomegalovirus, mononucleosi.
Tieni conto che anche una intossicazione alimentare, o uso di farmacia, abbasse le piastrine.
Linfociti come erano, gli altri valori?

homer 26-09-2008 10:36 PM

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Originariamente inviato da alexsurfer (Scrivi 70885)
Le piastrine sono prodtte dal fegato, se queste mancano vuol dire che c'è una infezione in corso da qualche parte, e forse nel fegato.
Dovrebbe fare analisi più approfondite, come pcr, elettroforesi, e poi controllo per epatite, cytomegalovirus, mononucleosi.
Tieni conto che anche una intossicazione alimentare, o uso di farmacia, abbasse le piastrine.
Linfociti come erano, gli altri valori?

sono prodotte dal fegato?
dal midollo al max.
Pcr e elttroforesi per 1 piastrinopenia? sono indagini di 2/3 livello. la prima cosa ora è vedere se rimangono basse (tra l'altro nnabbiamo capito quanto sono bassE), se ci sn delle problematiche coagulative, la milza come sta. poi si passa a eventuali esami del midollo. infine se si sospetta 1 virale si fanno vari test per verificare se e quale virus ha infettato.

alexsurfer 28-09-2008 11:43 PM

Quote:

Originariamente inviato da homer (Scrivi 70888)
sono prodotte dal fegato?
dal midollo al max.
Pcr e elttroforesi per 1 piastrinopenia? sono indagini di 2/3 livello. la prima cosa ora è vedere se rimangono basse (tra l'altro nnabbiamo capito quanto sono bassE), se ci sn delle problematiche coagulative, la milza come sta. poi si passa a eventuali esami del midollo. infine se si sospetta 1 virale si fanno vari test per verificare se e quale virus ha infettato.

Le piastrine sono prodotte dalle cellule chiamate megacariocita, che risiedono nel midollo osseo, e una loro diminuzione indica anche una infezione nel fegato.
Gli esami che avevo consigliato sono tutti fondamentali, e necessari, quando vi sono infezioni che nn scompaiono, quindi chiamarli di 2 o 3 livello sono solo pippe mentali dei medici, che nn vogliono far spendere troppi soldi alla sanità, ma se si ammala un loro famigliare, anche per una sola febbre, sono pronti a prescrivere una RM.
Dal mio medico io obbligo a prescrivermi tutti gli esami necessari, e se i sintomi nn spariscono esigo, e dico esigo, tutti gli esami del caso!

La prevenzione è l'arma più fprte che abbiamo, nn bisogna aspettare di essere gravi per farsi curare!

homer 29-09-2008 12:31 AM

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Originariamente inviato da alexsurfer (Scrivi 71144)
Le piastrine sono prodotte dalle cellule chiamate megacariocita, che risiedono nel midollo osseo, e una loro diminuzione indica anche una infezione nel fegato.
Gli esami che avevo consigliato sono tutti fondamentali, e necessari, quando vi sono infezioni che nn scompaiono, quindi chiamarli di 2 o 3 livello sono solo pippe mentali dei medici, che nn vogliono far spendere troppi soldi alla sanità, ma se si ammala un loro famigliare, anche per una sola febbre, sono pronti a prescrivere una RM.
Dal mio medico io obbligo a prescrivermi tutti gli esami necessari, e se i sintomi nn spariscono esigo, e dico esigo, tutti gli esami del caso!

La prevenzione è l'arma più fprte che abbiamo, nn bisogna aspettare di essere gravi per farsi curare!

nn dovrei manco risp. i medici qui nn se ne fregano propro di nn far pagare la sanita...anzi abbiamo il problema opposto. e si è visto con la questione scoppiata a milano o col profondo deficit ke ha la sanita pubblica.
cmq
se ti dico che sono di 2-3 livello vuol dire ke si fanno prima altri esami per capire da dove viene il problema. l'infezione del fegato è la cosa + rara. in g enere la diminuzione di piastrine èdovuta o a 1 problema splenico (milza) o del midollo (leucemie, malattie infiammatorie, infezioni). quello che succede in queste malattie e che puo anche ingrossarsi il fegato ma è secondario. gli esami ke hai detto tu sono esami costosi, poco reperibili nei normali centri, e possono essere ben soppiantatida altri + semplici e ugualmente se nn + efficaci (ricerca anticorpi). io sinceramente se uno mi si presenta con piastrine veramente basse, gli kiedo vari esami del sangue e poi 1 agoaspirato midollare. la pcr sinceramente...la lascio ai ricercatori x giocare col dna

homer 29-09-2008 12:36 AM

Disordini piastrinici

questo è tutto sulle piastrinopenie, è ottimo, tratto dal manuale merck di terapia, il migliore imho

alexsurfer 29-09-2008 03:05 PM

Quote:

Originariamente inviato da homer (Scrivi 71146)
nn dovrei manco risp. i medici qui nn se ne fregano propro di nn far pagare la sanita...anzi abbiamo il problema opposto. e si è visto con la questione scoppiata a milano o col profondo deficit ke ha la sanita pubblica.
cmq

La questione della clinica di Milano e' prorio una conseguenza di come e' ammministrat la sanita' in Italia, dove con i Drg si rimborsano le cure piu' costose (in letteratura di parla di creaming skimping), e in questo modo si perde il vero fine: curare il paziente!
In parte hai ragione, io ho fatto tesi sull'appropriatezza in sanita', e se sei del campo sai di cosa parlo,ma ti ti posso dire che con la salute nn si scherza, e se mi dici che gli esami sono costosi, allora paragoni la vita di un uomo a un bene qualsiasi, con un valore di scambio!!!

Conosco medici che hai proprio figli per una influenza che nn andava via, dopo 15gg, hanno prescritto uan RM!!!

Proprio perche' sono esami di 2 e 3 livello vanno fatti in presenza di sintomi nn belli, come piastrine che diminuiscono, perche' cosi si scopre subito cosa si ha, senza giocare a tentativi, aspettando che si aggravi il tutto, per poi fare il Pcr, e dire ops scusa avevi un male brutto e me ne sono accorto ora!! In questo modo lievitano i costi della sanita'......siete medici e di economia nn ne capita nulla...ognuna faccia il suo mestierE!
I soldi vanno risparmiati nelle sedi giusti...vedi la politica!!!

homer 29-09-2008 05:00 PM

ma tu sbagli completamente approccio. se io sono medico e nn devo fare l'economia è ok, ma se tu nn sei medico, e mi vieni a dire la pcr per 1 piastrinopenia, stai fuori strada. nn è kenn te la faccio per soldi, ma xke nn serve. se 1 esame costa molto, E nn serve, nn si fa mai (la pcr per 1 piastrinopenia) se 1 esame costa molto MA serve, allora si fa se necessario.

la sanita caro mio ha tanti, troppi problemi, ma dovuti al fatto che il medico sa che i soldi nn li rimette lui e prescrive esami INUTILI E COSTOSI.
esame di 2-3 livello vuol dire ke si fa quando gli esami di primo livello ci hanno indirizzato ad 1 lato e hanno dimostrato quali esami di secondo e terzo livello vanno fatti (e se necessario).

il problema è ke in italia abbiamo la mentalita: + costo = meglio.
l'ecografia alla milza, cosa poco costosa, nel caso della piastrinopenia è + utile ma almeno di 4miliardi di volte, rispetto a 1 pcr.
l'aspirato midollare `+ della pcr, 1 altro miliardo di volte.
pero se vediamo ke il medico ci fa la RMN o la tc spettrofotocazzovoltaica allora è bene, se ci fa l'esame obiettivo è male.
e cosi abbiamo mala sanita, spesa eccessiva e pazienti morti!

io faro' il medico, e nn l'economista, ma invito a chi nn fa il medico, di nn consigliare come si fa, o come dovremmo obbligare di fare al medico, senza averne cognizione di causa.

alexsurfer 03-10-2008 05:42 PM

Ragionamento giusto, poi voglio vederti quando tua madre, e nn te lo auguro, avrà le piastrine basse se le prescrivi solo da subito l'emocromo.
Come odio l'ipocrisia.:mad:

Tu sbagli, come tutti i medici, approccio, perchè è il sistema sanitario ad essere inefficiente. Le sacche di spreco non si trovano sul costo della prestazione (materiali, prestazioni, medicamenti, ecc) ma sul costo del personale, in pratica il px di un consulto è gravato per piu del 90% dal costo del medico, quindi se ragioniamo su una pcr, che potrebbe essere preventiva anche per altre malattie, il vero costo è il medico che la prescrive e nn l'esame stesso!!!


Invece di fermarti ai sintomi, come vi insegnano, vai alla causa dei problemi e vedi che farai bene il tuo lavoro, come del resto in tutti i campi!
Io nn so fare il medico italiano, forse è un vanto, ma fare due conti da economista della frutta sono in grado.

Shura 03-10-2008 05:57 PM

Scusa tesoro mio ma hai mai visto un paziente in vita tua?

Hai mai vissuto in un ospedale ?

A quelli come noi dei tuoi conticini non gliene sbatte un caxxo di nulla.

La realtà è che si cerca sempre di arrivare a una diagnosi basandosi sulla qualità della risposta, sulla rapidità e cercando di minimizzare i costi. In Italia le cose girano in questo modo. Se poi vuoi venire a insegnare il lavoro a tutta la categoria Medico-Infiermiristica, fallo, ma datti da fare con la FNOMCEO perchè gettare merda su una categoria della quale hai visto solo i numeri e non la realtà ti fa passare solo da presuntuoso.

Cause, sintomi....ma tu almeno sai di cosa parli?

Oltre a esserti divertito per anni con la matematica e la statistica, ripeto, hai mai vissuto una caxxo di giornata in un reparto ?

Ripeto, a stare dietro una scrivania a fare i conti sono tutti buoni, vivere una realtà, ascolta me, è tutt'altra cosa...

alexsurfer 03-10-2008 08:33 PM

Quote:

Originariamente inviato da Shura (Scrivi 71941)
Scusa tesoro mio ma hai mai visto un paziente in vita tua?

Certo, me stesso è un paziente, che cerco di proteggere dall'ignoranza di alcuni medici italiani

Quote:

Originariamente inviato da Shura (Scrivi 71941)
hai mai vissuto la la realtà

..

Certo, ho lavorato in un ospedale come ricercatore, anche se solo economico, ma ero a contatto con pazienti, che pur con sintomi gravi, venivano liquidati stressati, solo perchè i medici nn ci capivano nulla.

Prova ad andare in questo sito, http://www.cfsitalia.it, che ho conosciuto arrivando alla rimozione amalgame. Chiedi agli uenti del forum cosa ne pensano della medicina italiana convenzionale....auguri!


Cmq parliamo la la stessa lingua.
Quello che volevo esprimere che prima di arrivare alla corsia, quindi alla fase acuta, c'è un sacco di tempo prima, e sarebbe evitabile pensando al malato e nn al costo. Parlo di costo perchè siete voi (vai a leggerti la discussione) ne avete parlato per primi quando ho cercato di suggerire esami, come la elettroforesi.

Voi medici, italiani, siete bravi a curare la fase acuta, come togliere un tumore, somministrare chemio, ma in altri paesi del mondo, più evoluti di noi (dico solo USA), ci sono delle terapie preventive che evitino che si arrivi a tanto massacro. Perchè la vera arma è la prevenzione, una giusta conoscienza dei mali e dei pericoli che ognuno di noi può andare incontro.

Girando per siti inglesi ci sono medici illuminari che dedicao la loro vita al paziente, che prescrivono esami che voi in Italia nn conoscente neanche, e solo per aiutare il paziente.

Sono incavolato nero, perchè ora in bocca ho tre amalgame da mercurio, pagate a fior di euro allora, che ora dovrò togliere per evitare in futuro guai peggiori.

Ci sono casi documentati in cui il solo aver tolto le amalgame da mercurio ha risolto la sclerosi a placche di persone. Nn ti dico che sia la panacea di tutti i mali, ma è per dirti che in campo maedico il paziente, e le sue cause, sono il bene primario da conservare.

Concludo, ritornando sul discorso amalgame, perchè mi lascia proprio sconceratato, perchè il mercurio (tossico dopo il plutonio) è utilizzato in Italia da dentista dopo che in alri paesi è al bando da almeno 30 anni.Qusto per farti capire la arretratezza di voi medici italiani.

Fatti un favore, vai a studiare all'estero, e quando ritorni parliamone, dandomi ragione.

Guru 03-10-2008 08:57 PM

Credo che il thread non abbia più alcun senso.

Si è partiti da una richiesta per parlare di cose che non hanno alcuna attinenza.

Quindi ritengo non ci siano più le condizioni per continuare.

Ne approfitto, però, per invitare chi non ha competenze specifiche, a stare molto attento quando fa delle affermazioni che possono non solo ledere l'onorabilità di chi pratica la professione medica ma anche cadere in questioni legali che possono portare "noiose" conseguenze.


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