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greatescape 11-02-2008 12:12 PM

insulina diabete e palestra
 
allora volevo capire meglio l'utilizzo dell'insulina per la cura del diabete e per veicolare gli zuccheri come funziona ... e nel campo del bodybuilding a che scopo viene utilizzata

ho visto che molti malati di diabete "abusano dell'insulina" cioe dovrebbero mangiare bene e controllati e invece con la scusa di questo farmaco mangiano dolci bevono ecc ... cmq a che rischi vanno incontro .. so che il diabete e' molto pericoloso e colpisce vari fattori

io mangio sempre pulito e le mie analisi sono sempre buone ... pero volevo sapere ci sono molte persono che non ingrassano mangiando sempre cose dolci o cose fritte e ricchi di grassi saturi ... magari il loro metabolismo bruciera molto pero sono a rischio di patologie come colesterolo e diabete ???
poi ho notato che dopo una certa eta il fisico cambia e bisogna stare piu attenti con i valori e i cibi

ok ora la domanda sull'insulina in palestra ... se un soggetto sano ... usasse l'insulina come i diabetici magari solo post workout per veicolare meglio i nutrimenti cosa succederebbe ???
la mia e' solo una curiosita .. vorre4i capire il motivo dell'uso dell'insulina nel bodybuilding

come al solito grazie ;)

carmelo 11-02-2008 01:41 PM

intanto stai attendo a nn utilizzare l'insulina (farmaco)...xke so' ke e' molto pericoloso...cmq alcuni bber usano nn proprio l'insulina esogena ma utilizzano le pillole tipo glucofagi o metfonorm per aumentare la secrezione dell ormone(pillole che usa mio padre per tenere a bada il diabete)...........io ti ricordo sempre di nn pensare solo al presente ma di pensare in gran parte al futuro...(anke quando fai cicli d AAS)con qst nn volgio dire ke li fai pero stai sempre attento!!!!

carmelo 11-02-2008 01:44 PM

Ragazzi Non Fate Come Gli Americani Ke Si Sparano Super Mega Cicli ...loro Nn Pensano Al Futuro ...cercate Di Essere Piu Coscienziosi......!!!miraccomando

greatescape 11-02-2008 02:25 PM

ma chi mi conosce lo sa che cmq non ho fatto cicli o li voglio fare si vede che non ci capisco niente
sono solo curioso sui loro utilizi anche cosi per capire meglio il funzionamento poi penso anche per gli altri sara utile per capire e non sbagliare proprio perche si sottovaluta troppo questa cosa

carmelo 12-02-2008 06:54 PM

infatti io nn conoscendoti nn ho detto ke tu ne vorresti fare uso ...xo preventivamente ti ho detto ke nn e' buono giocare con l'ormone + potente del nostro corpo...

toretto85 12-02-2008 08:15 PM

utilizzano insulina post-wo x veicolare amminoacidi e soprattutto zuccheri nei muscoli..l insulina entra nelle cellule e fa esporre i recettori x i trasportatori del glucosio..il rischio?alla lunga,ovviamente il diabete x una diminuizione della produzione dell insulina esogena,in acuto si puo avere una semplice crisi ipoglicemica che puo arrivare pero anche al coma ipoglicemico..

homer 18-02-2008 12:17 AM

no no, ferma.
1. l'insulina non entra nelle cellule, è 1 ormone proteico non steroideo.
2. il rischio dell'insulina esogena non è il diabete per diminuzione di produzione insulinica, ma al max e nn ancora pienamente dimostrato, per aumentata resistenza, non essendo la sua produzione sotto il controllo a feedback negativo ma controllata dagli zuccheri nel sangue e pochi altri fattori (Facilitanti o non).

in generale.
l'insulina reagisce con i suoi recettori avendo effetti vari sulla cellula, i + importanti:
1.aumento trasporto glucosio e aminoacidi
2. funzione immagazzinamento zuccheri (glicogenogenesi), grassi e aminoacidi.
3. stimolazione proliferazione e sopravvivenza cellulare.

i BBer la sfruttano per aumentare il trasporto di glucosio nelle cellule e x il presunto ruolo di aumento sintesi proteica (lo fa, ma bisogna vedere da sola quanto è importante). la usano anche per aumentare la sintesi di glicogeno e lo "sparing proteico".
i rischi sono sopratutto:
crisi ipoglicemiche
rischi anche cardiaci
aumento resistenza alla sua azione(da dimostrare)

diciamo che i potenziali rischi (IMHO) non giustificano l'uso.
tra l'altro l'assunzione di insulina produce aumento rilascio cortisolo, glucagone, GH, e diminuzione SHGB

123latino 24-02-2008 01:01 AM

devo dire che se uno si volesse doppare con insulina deve essere per forza di cose un bb stra consumato del tipo che il cervello non coordina piu con le sue azioni. ragazzi state lontani dagli estremi e se proprio uno vuole fare quel che gli pare ,state sul classico. insomma se agiungete un po di otani alla benzina beh... il motore andra piu forte ma avra vita piu corta ,ma se ci ettetedel protossido di azoto allora vedrete che in poco la vostra auto avra il motore ROTTO!!!!:eek::eek:

Sammy 14-12-2010 07:58 PM

Quote:

Originariamente inviato da homer (Scrivi 31159)
non essendo la sua produzione sotto il controllo a feedback negativo ma controllata dagli zuccheri nel sangue e pochi altri fattori

cosa significa feedback negativo?
Vuol dire che un uso esogeno di insulina non si comporta ad es. come il Testosterone ,dove quegli atleti che ne fanno uso possono inibire la propria produzione endogena? Quindi cosa significa ,che i BB che usano l'insulina non necessitano per niente di fare terapie post ciclo per ristimolare la loro produzione endogena al pancreas, perchè la loro secrezione endogena di insulina non può essere inibita o diminuita in alcun modo...è così?
Non usano invece il glipizide o farmaci analoghi x stimolarla dopo un uso esterno/esogeno?

Sammy 15-12-2010 11:25 AM

Quote:

Originariamente inviato da Sammy (Scrivi 245402)
cosa significa feedback negativo?
Vuol dire che un uso esogeno di insulina non si comporta ad es. come il Testosterone ,dove quegli atleti che ne fanno uso possono inibire la propria produzione endogena? Quindi cosa significa ,che i BB che usano l'insulina non necessitano per niente di fare terapie post ciclo per ristimolare la loro produzione endogena al pancreas, perchè la loro secrezione endogena di insulina non può essere inibita o diminuita in alcun modo...è così?
Non usano invece il glipizide o farmaci analoghi x stimolarla dopo un uso esterno/esogeno?

mio babbo prende 'sto farmaco x il diabete xchè dice che è capace di stimolare la tua produz. di insulina. Allora non capisco xchè i BB hardcore non usino questo o roba simile,anzichè
continuare a prendere vera insulina sintetica e rischiare magari un feedback negativo o di ritrovarsi con un deficit o un abbassamento della loro produzione di insulina endogena. .......o prendono entrambe le cose ??:confused::confused:Punto interrogativo:confused::confused:

Alberto86 15-12-2010 07:04 PM

l'insulina esogena solitamente viene usato nel professionismo perchè nel frattempo si sta uanso anche GH esogeno...ma tieni conto che è un'accoppiata efficace quanto pericolosa per la salute....

parli del minidiab? dovrebbe essere un ipoglicemizzante piu' che uno stimolatore dell'insulina...ma aspetta manakei o altri

Sammy 16-12-2010 09:18 AM

Quote:

Originariamente inviato da Alberto86 (Scrivi 245605)
l'insulina esogena solitamente viene usato nel professionismo perchè nel frattempo si sta uanso anche GH esogeno...

perchè ,che cosa succederebbe a usare il gh senza insulina invece?

Quote:

Originariamente inviato da Alberto86 (Scrivi 245605)
parli del minidiab?

no,si chiama Glib- e qualcosa mi sembra, e credo che sia un vero e proprio stimolatore,ma nn so.

Quote:

Originariamente inviato da Alberto86 (Scrivi 245605)
dovrebbe essere un ipoglicemizzante piu' che uno stimolatore dell'insulina...ma aspetta manakei o altri

che differenza c'è tra un ipoglicemizzante e uno stimolatore dell'insulina,e che uso diverso se ne fanno nel professionismo? anche un ipoglicemizzante stimola la tua insulina o solo uno stimolatore di insulina può?

Alberto86 16-12-2010 12:40 PM

quando un soggetto sano usa GH esogeno puo' incorrere in gravi effetti collaterali, tra cui in alcuni casi si è visto cessata produzione endogena di quest'ultimo...

il GH in un soggetto sano tra i vari effetti collaterali puo' provocare il diabete....

L'insulina solitamente viene combinata con lo scopo di aumentare notevolmente la produzione del fattore di crescita insulino simile(igf) che tra le varie proprietà è un potente ormone anabolizzante (ma non androgeno a differenza degli AAS)...

Sammy 16-12-2010 03:28 PM

Quote:

Originariamente inviato da Alberto86 (Scrivi 245772)
quando un soggetto sano usa GH esogeno puo' incorrere in gravi effetti collaterali, tra cui in alcuni casi si è visto cessata produzione endogena di quest'ultimo...

il GH in un soggetto sano tra i vari effetti collaterali puo' provocare il diabete....

L'insulina solitamente viene combinata con lo scopo di aumentare notevolmente la produzione del fattore di crescita insulino simile(igf) che tra le varie proprietà è un potente ormone anabolizzante (ma non androgeno a differenza degli AAS)...


va beh ,ma allora chi li usa andrà x forza di cose incontro a uno shutdown sia della produzione del proprio gh sia dell'insulina...sia di sto igf-1, quando smetterà il ciclo.
Anche l'uso dell'insulina presumo porti al diabete. Forse usano appunto quei ipoglicemizzanti e quei farmaci x lo stimolo dell'insulina x non incorrere in 'deficit a sorpresa' :) . Mi chiedo se quei medicinali che stimolano l'insulina possano avere effetti negativi a lungo andare sul loro rilascio. (non so,mi viene in mente l'HCG che ho letto usano x riattivare le balls e che però ha un effetto solo temporaneo). Quindi,cos'è ,una volta che iniziano ad usare quella roba(gh,insulina,igf-1,ormoni tiroidei,testosteroni vari) saranno costretti x tutta la vita a doverli integrare esogenamente in quanto la loro produzione interna è minata,diminuita a vita? Ho letto una volta,che quando ottieni un shutdown o un deficit a una ghiandola ,difficilmente riesci a 'risistemarne' la sua produzione ormonale che aveva prima che iniziassi ad usare quella roba. Non capisco come facciano nel professionismo a sapere riattivare ghiandole che nemmeno i diabetologi o gli endocrinologi son arrivati a capire come sistemare o quali farmaci servirebbero per. Ho proprio l'impressione che alcuni di quegli atleti che usano tutta quella roba ne sappiano + dei medici in fatto di ormoni,ghiandole,sul come riattivarne la produzione ormonale,ecc. .

Alberto86 16-12-2010 03:37 PM

il nostro sistema endocrino è composto da micorequilibri che ricercano sempre un equilibrio interno(omeostasi)...ad una reazione corrisposnde sempre un'azione contraria per riequilibrare! è ovvio che se tu crei uno scompenso forte il sistema reagisce bruscamente creando solitamnte un feedback negativo...

i pro sono seguiti da medici esperti che li monitorano costantemente con continui esami non solo ormonali e sanno perfettamente come e cosa dar loro...quelli che si creano danni sono solitamente gli sportivi comuni che frequentano le palestre, e comunque anche nei pro i danni e le morti non mancano...


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