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Veleno 08-10-2011 08:57 PM

terapia del reflusso
 
Ciao,

Domanda probabilmente per Doc, ma non necessariamente: vorrei sapere se è possibile contrastare gli effetti del reflusso gastro-esofageo "tamponando" il ph del contenuto dello stomaco, rendendo cioè "neutre" le esalazioni dei gas che fuoriescono verso l'esofago/faringe, e in tal caso quali sostanze eventualmente sarebbero più appropriate; pensavo banalmente al bicarbonato, ma mi sembra troppo facile...

Grazie.

Luca407 08-10-2011 09:23 PM

io l'ho curato con il gaviscon, dopo mangiato prendevo due cucchiai e ti devo dire che è un prodotto efficace. per la tua ricihesta, non saprei proprio risponderti... in bocca al lupo

Doc 08-10-2011 10:09 PM

I bicarbonati funzionano nel tamponare l' acido dello stomaco e anche l' acido che refluisce nell esofago, e una tantum si possono anche usare.

Il problema è nell' uso costante. Quello che tu introduci (il bicarbonato) rischia di portare ad uno squilibrio elettrolitico l' organismo a lungo andare.

Ad oggi la terapia del reflusso si basa su Inibitori di pompa protonica, Farmaci di barriera o tampone (come il Gavicon di cui parlava Luca ma anche il buon vecchio Maalox) e poi eventualemte, in subordine, dei procinetici che aiutino la chiusura dello sfintere esofageo inferiore.

Oltre a questo serve evitare fumo, cibi grassi, fritti, alcool e bevande gassate.

dottorconzo 08-10-2011 10:54 PM

Quote:

Originariamente inviato da Doc (Scrivi 312747)
I bicarbonati funzionano nel tamponare l' acido dello stomaco e anche l' acido che refluisce nell esofago, e una tantum si possono anche usare.

Il problema è nell' uso costante. Quello che tu introduci (il bicarbonato) rischia di portare ad uno squilibrio elettrolitico l' organismo a lungo andare.

Ad oggi la terapia del reflusso si basa su Inibitori di pompa protonica, Farmaci di barriera o tampone (come il Gavicon di cui parlava Luca ma anche il buon vecchio Maalox) e poi eventualemte, in subordine, dei procinetici che aiutino la chiusura dello sfintere esofageo inferiore.

Oltre a questo serve evitare fumo, cibi grassi, fritti, alcool e bevande gassate.

Detto in soldoni, l'acido è quando si fanno rutti acidi che ti sale qll schifezza in gola? Sarebbe quaesta la famosa condizione in cui la creatina non viene assorbita?

Doc 09-10-2011 12:15 AM

Quote:

Originariamente inviato da dottorconzo (Scrivi 312754)
Detto in soldoni, l'acido è quando si fanno rutti acidi che ti sale qll schifezza in gola? Sarebbe quaesta la famosa condizione in cui la creatina non viene assorbita?

In chi soffre di reflusso gastroesofageo, la "valvola" che impedisce il passaggio dell acido dallo stomaco (dove è normale che sia) all esofago (dove non dovrebbe essere e dove brucia) non tiene bene.
Quindi il passaggio anomalo di acido da stomaco a esofago avviene con grande frequenza con svariate conseguenza tra cui le ulcerazioni esofagee.

Veleno 09-10-2011 10:12 AM

Nel mio caso il problema non è il mancato assorbimento della creatina, ma una faringite cronica refrattaria ai trattamenti.
Tempo addietro l'otorino aveva ipotizzato il reflusso come causa probabile, e se guardo alle statistiche e al mio stile di vita probabilmente sono così fortunato da rientrarvi in pieno, ma non l'ho mai realmente accertato; avevo anche provato a fare una gastroscopìa ma era stata interrotta per ridotta tolleranza da parte mia (per usare un eufemismo), e l'alternativa di farla in sedazione non mi entusiasmava per niente, così ho lasciato perdere.
Poichè però il fastidio permane (ho accumulo di muco, voce a tratti rauca), volevo provare a capire se potevo risolverla "per tentativo ed errore", senza procedure invasive e senza farmaci, cominciando dalla riduzione dell'acidità delle emissioni (avevo letto che l'acido fuoriesce anche sottoforma gassosa, come un aerosol che si deposita nella faringe) dello stomaco...
A tal fine, parlando di potenziali problemi legati all'uso costante di bicarbonato, se provassi per 1-2 mesi giusto per vedere se l'infiammazione regredisce, corro rischi secondo te?
E nel caso, come dose sarebbe sufficiente prenderne, tipo 1 cucchiaino da caffè dopo ogni pasto?

Grazie

Doc 09-10-2011 10:48 AM

Quote:

Originariamente inviato da Veleno (Scrivi 312774)
A tal fine, parlando di potenziali problemi legati all'uso costante di bicarbonato, se provassi per 1-2 mesi giusto per vedere se l'infiammazione regredisce, corro rischi secondo te?

Purtroppo si, alle dosi che ti servirebbero i possibili problemi sono alcalosi metabolica, edema, arresto cardiaco congestizio, sindrome iperosmolare e ipovolemica e buon ultimo ipertensione per l' eccesso sdi sodio.

Bisogna capire che le medicine non sempre danno più rischi dei rimedi "caserecci", anzi...

Veleno 09-10-2011 10:58 AM

...però...

Dunque, inibitori e farmaci di barriera. Ma gli inibitori sono farmaci da banco o serve ricetta?

Doc 09-10-2011 12:33 PM

Quote:

Originariamente inviato da Veleno (Scrivi 312779)
...però...

Dunque, inibitori e farmaci di barriera. Ma gli inibitori sono farmaci da banco o serve ricetta?

Fino a poco tempo fa richidevano la ricetta.
Mi risulta che negli ultimi mesi sia uscito un inibitore di pompa come farmaco da banco, se non ricordo male la molecola è il rabeprazolo e si chiama Pantoloc control.

Veleno 09-10-2011 12:54 PM

Dici che potrei provare un associazione di Pantoloc e Maalox?

E, pure, se controllassi la dieta, avrei ugualmente bisogno dei farmaci, almeno in una fase iniziale, o il reflusso si verifica solo in presenza di scarsa igiene alimentare?

novellino 09-10-2011 12:57 PM

Fermo restando che non sono un medico , io ti suggerisco di utilizzare Gaviscon Advance e se vuoi spingerti più in là anche del Sucralfin , gli inibitori di pompa protonica solo se non puoi farne a meno , vacci per gradi ; inoltre la gastroscopia falla , solo in quel modo puoi avere contezza di ciò che hai .

dottorconzo 09-10-2011 03:44 PM

Quote:

Originariamente inviato da Doc (Scrivi 312759)
In chi soffre di reflusso gastroesofageo, la "valvola" che impedisce il passaggio dell acido dallo stomaco (dove è normale che sia) all esofago (dove non dovrebbe essere e dove brucia) non tiene bene.
Quindi il passaggio anomalo di acido da stomaco a esofago avviene con grande frequenza con svariate conseguenza tra cui le ulcerazioni esofagee.

A me succede, anche se raramente. Tipo quando faccio qualche punch nel mangiare, quando mangio in modo disordinato. Però raramente eh... :D
Sento dire che parecchi usano il Maloox, dicono che sia la salvezza.

Doc 09-10-2011 04:08 PM

Quote:

Originariamente inviato da Veleno (Scrivi 312806)
Dici che potrei provare un associazione di Pantoloc e Maalox?

Meglio il gaviscon, però anche il maalox va bene

Quote:

Originariamente inviato da Veleno (Scrivi 312806)
E, pure, se controllassi la dieta, avrei ugualmente bisogno dei farmaci, almeno in una fase iniziale, o il reflusso si verifica solo in presenza di scarsa igiene alimentare?

Dipende, dalla causa del reflusso, se ad esempio deriva da una piccola incontinenza delle sfintere esofageo inferiore (cosa probabile) la sola dieta non è sufficente.

Quote:

Originariamente inviato da novellino (Scrivi 312807)
Fermo restando che non sono un medico , io ti suggerisco di utilizzare Gaviscon Advance e se vuoi spingerti più in là anche del Sucralfin , gli inibitori di pompa protonica solo se non puoi farne a meno , vacci per gradi ; inoltre la gastroscopia falla , solo in quel modo puoi avere contezza di ciò che hai .

Concordo sul Gaviscon, mentre non concordo sugli gli inibitori di pompa che non sono una "extrema ratio", anche perchè il reflusso gastroesofageo va combattuto bene perchè può dare luogo ad un esofago di Barret che è una lesione precancerosa.
Circa la gastroscopia non la ritengo necessaria vista la giovane età di Veleno. Avrebbe senso solo se non ci fosse regressione dei sintomi a fronte di una adeguata terapia.

Veleno 09-10-2011 06:13 PM

Dunque vale la pena provare con l'automedicazione come sopra per un pò, diciamo 1 mese, e vedere se l'infiammazione alla faringe regredisce; in caso negativo approfondire con tutti gli esami del caso...giusto?

Un altra cosa Doc: come faccio a sceglierti come medico di famiglia?

:D

Doc 09-10-2011 06:55 PM

Quote:

Originariamente inviato da Veleno (Scrivi 312846)
Dunque vale la pena provare con l'automedicazione come sopra per un pò, diciamo 1 mese, e vedere se l'infiammazione alla faringe regredisce; in caso negativo approfondire con tutti gli esami del caso...giusto?

Si, un mese a dosaggio pieno del inibitore di pompa e del gaviscon sono un tempo ragionevole per vedere miglioramenti in un normale reflusso, anche in una faringite da reflusso.

Quote:

Originariamente inviato da Veleno (Scrivi 312846)
Un altra cosa Doc: come faccio a sceglierti come medico di famiglia?

:D

Pensa che ci sono alcuni miei amici che vivono in paesi confinanti a quello in cui lavoro, a cui la ASL non permette di iscriversi con me

Comunque se hai bisogno sono quì. :)

(anche se effettivamente, quando rispondo a quesiti medici nel forum, sento moltissimo il limite di non poter effettuare l' esame obiettivo)


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