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Integrazione L'azione fisiologica, i protocolli d'assunzione, le materie prime ed i prodotti in commercio. Discutiamone senza censure e veti commerciali

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  (#1)
newfit newfit Non in Linea
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Predefinito 09-04-2013, 09:19 PM

glutammina contro diarrea


allora vale la regola dello sniffo sulla creatina?


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  (#2)
Lollypop Lollypop Non in Linea
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imodium e dissenten fanno più male che bene in certi casi
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  (#3)
cicciodila cicciodila Non in Linea
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vada per il tea a limone allora
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  (#4)
Lollypop Lollypop Non in Linea
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Predefinito 10-04-2013, 09:32 PM


Quote:
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vada per il tea a limone allora
Molto meglio il thè e limone, una bottiglia di acqua sempre al fianco per reintegrare i liquidi e sali perduti...

Cmq se devi avere la diarrea perchè prendi la creatina lasciala stare, io dal canto mio di migliorie tra quando la assumo e quando no, non ne ho avute, se vuoi migliorare magna de +
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  (#5)
Evil Popy Evil Popy Non in Linea
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Predefinito 10-04-2013, 03:40 PM


io non mi intendo molto quindi posso parlare della mia esperienza.

non riesco ad assumere creatina dopo i pasti leggendo in giro si da questo come consiglio per chi è debole di stomaco,di prenderla dopo pranzo o dopo cena, ebbene dopo qualche giorno vado in diarrea a quantità ridicole 1-2gr.

adesso la sto prendendo con il brioschi a stomaco completamente vuoto, sto attendo a discioglierla bene in acqua in modo che non ci sia nemmeno un microscopico granello, uso anche acqua calda per scioglierla meglio e devo dire che per il momento non ho problemi.

leggendo qui vedo che si consiglia a stomaco vuoto e con il tampone.
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  (#6)
Prof74 Prof74 Non in Linea
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Predefinito 10-04-2013, 09:20 PM


Liborio...sbagli...semplicemente tutto.
Non perche' lo dico io...ma perche' e' cosi'.
La realta' non cambia perche' ti puo o meno fare piacere.
Io non mi devo documentare...l'ho gia' fatto a tempo debito. Non portero' nessuna ricerca...se vuoi fallo tu.
Ciao.
Comunque non seguirei i tuoi consigli...non sei sufficentemente competente.
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  (#7)
LiborioAsahi LiborioAsahi Non in Linea
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Predefinito 10-04-2013, 09:37 PM


Quote:
Originariamente inviato da Prof74 Visualizza Messaggio
Liborio...sbagli...semplicemente tutto.
Non perche' lo dico io...ma perche' e' cosi'.
La realta' non cambia perche' ti puo o meno fare piacere.
Io non mi devo documentare...l'ho gia' fatto a tempo debito. Non portero' nessuna ricerca...se vuoi fallo tu.
Ciao.
Comunque non seguirei i tuoi consigli...non sei sufficentemente competente.
La mia competenza non è mai stata assicurata.
Diciamo che io mi limito a non dire cagate.
Io.


Almeno oggi.



Vai su google, scrivi creatine isoelectric point 8.47
...
...
pat pat.


"Non perche' lo dico io...ma perche' e' cosi'." [cit.]



p.s.: io non direi a google che si deve documentare perchè tu lo hai già fatto a tuo tempo.


p.p.s: "La realta' non cambia perche' ti puo o meno fare piacere"[cit.]


Ciao.
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  (#8)
Prof74 Prof74 Non in Linea
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Predefinito 10-04-2013, 11:55 PM


Parli senza saperne una "mazza"!
Ti ripeto...DOCUMENTATI!
Sappi che comunque non e' facile.
Un errore di fondo nel mio ragionamento c'e' in quanto non ho specificato una cosa...io parlo di creatina "monoidrato".
Monoidrato significa che si presenta in forma ibrida legata ad una molecola H-o-H...ovvero acqua.
Unendosi al bicarbonato di sodio perde un gruppo amminico NH3 (perde H).
La molecola si presenta quindi N2N-(+NH3)N-N-O-OH H-O-H ovvero "protonato"
Questa forma a ph neutro si presenta come ione tripolare e prende il nome di zwitterione ovvero ione ibrido.
In questa forma la creatina presenta un pi pari a zero con un valore pka prossimo a 4.
Capito qualcosa? Non credo! Io ci ho messo mesi di studio per comprenderlo....
Vedila cosi, la carica elettrica della molecola della creatina (aminoacido) varia per due motivi, per il fatto che ha un duplice legame ibrido con una molecola di acqua in quanto "monoidrato", e per il fatto che perde uno ione di idrogeno e si lega al gruppo nhco3 del bicarbonato di sodio, il quale perde il co, anidride carbonica (bollicine). In questo modo lo ione ibrido raggiunge il suo punto isoelettrico con un ph pari a 4.

Ciao
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  (#9)
LiborioAsahi LiborioAsahi Non in Linea
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Predefinito 11-04-2013, 12:34 AM


Ah, perchè tu pensi di parlare di cose complicate?


Vabbè, in rosso le correzioni:
Quote:
Originariamente inviato da Prof74 Visualizza Messaggio
Parli senza saperne una "mazza"!
Ti ripeto...DOCUMENTATI!
Sappi che comunque non e' facile.
Un errore di fondo nel mio ragionamento c'e' in quanto non ho specificato una cosa...io parlo di creatina "monoidrato".
Monoidrato significa che si presenta in forma ibrida legata ad una molecola H-o-H...ovvero acqua.
Unendosi al bicarbonato di sodio perde un gruppo amminico NH3 (perde H).Ti insegno: in questi casi in chimica si parla di deprotonazione, perchè il gruppo amminico col cavolo che lo perde
La molecola si presenta quindi N2N-(+NH3)N-N-O-OH H-O-H ovvero "protonato" In questa formula, alquanto "brutalizzata" che hai messo, mancano i carboni e c'è un orgia di azoti in più. Non significa nulla insomma. Un'immagine della formula corretta la metto in fondo.

Questa forma a ph neutroquesto non vuol dire nulla. Il pH neutro-per definizione è 7-capisco che siano cose molto difficili (), ma quello che dovevi scrivere era a carica netta nulla o qualche suo sinonimo si presenta come ione tripolare e prende il nome di zwitterione ovvero ione ibrido.
In questa forma la creatina presenta un pi pari a zero PI pari a 0 questa poi chimica fantascientificacon un valore pka prossimo a 4.La pKa è la costante di dissociazione acida, a che pro la tiri fuori ora? O meglio, cosa centra?
Capito qualcosa? Non credo! Io ci ho messo mesi di studio per comprenderlo....Forse è vero che non ci ho capito molto, nonostante studi chimica da oltre una dozzina di anni. Ci sarà un perchè. Hai capito? Non credo nemmeno io.
Vedila cosi, la carica elettrica della molecola della creatina (aminoacido) varia per due motivi, per il fatto che ha un duplice legame ibrido con una molecola di acqua in quanto "monoidrato", e per il fatto che perde uno ione di idrogeno e si lega al gruppo nhco3 del bicarbonato di sodio, il quale perde il co, anidride carbonica (bollicine). In questo modo lo ione ibrido raggiunge il suo punto isoelettrico con un ph pari a 4.

Ciao



Ora non sto a spiegarti nulla perchè vedendo l'utilizzo di termini a caso mi rendo conto che sei in una condizione molto peggiore di quella che pensavo (purtroppo). E ora non ho tempo, devo andare a letto.

Cmq sappi che di chimica non hai capito nulla.

In breve:
Il PI è specifico per ogni molecola (non esclusivo) ed è quel valore di pH al quale ogni molecola si trova nella forma di zwitterione.
Ora assimila questa definizione e capirai che i concetti sopra esposti sono da mani nei capelli.


La pKa (pKa=-LogKa) è la costante acida di dissociazione e pertanto ci indica il grado di dissociazione che avrà la tale molecola in rapporto al pH della soluzione.


'notte.
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Predefinito 11-04-2013, 12:40 AM


Io ci rinuncio...spero comunque che gli passi il caghetto!
Comunque liborio, nell'orgia ricordati che il bicarbonato si è legato...
notte
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Predefinito 11-04-2013, 09:21 AM


non ti arrampicare sugli specchi.
se anche fosse legato-e c'è da dubitarne seriamente-andrebbe rappresentato.
avessi disegnato un obbrobrio del genere a scuola sarei ancora in prima superiore.
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Predefinito 11-04-2013, 03:10 PM


Non voglio fare polemica...se hai pazienza puoi leggere questo:
Ask Dr. Andro: The Pharmacokinetics of Creatine (Part I/II) - How Is Creatine Absorbed into the Bloodstream? - SuppVersity: Nutrition and Exercise Science for Everyone
in più questo studio sulla creatina tamponata:

Supercharging Creatine With Baking Soda: Study Shows Increased Peak Power and Endurance - Plus: How Bicarbonate Could Help You Lose Fat & Build Muscle - SuppVersity: Nutrition and Exercise Science for Everyone

dal primo trovi che il ph ideale per l'assorbimento è 3, (che però impedisce allo stomaco di aprirsi, per cui devi portarlo a 3,7/4.

dal secondo vedi le differenze tra la stessa quantità tamponata e non.

Ciao

Per non essere completamente off... si sconsiglia di assumenre creatina a stomaco pieno, e se non dissolta completamente provoca crampi e diarrea.
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Predefinito 11-04-2013, 04:38 PM


Quote:
Originariamente inviato da Prof74 Visualizza Messaggio
Non voglio fare polemica...se hai pazienza puoi leggere questo:
Ask Dr. Andro: The Pharmacokinetics of Creatine (Part I/II) - How Is Creatine Absorbed into the Bloodstream? - SuppVersity: Nutrition and Exercise Science for Everyone
in più questo studio sulla creatina tamponata:

Supercharging Creatine With Baking Soda: Study Shows Increased Peak Power and Endurance - Plus: How Bicarbonate Could Help You Lose Fat & Build Muscle - SuppVersity: Nutrition and Exercise Science for Everyone

dal primo trovi che il ph ideale per l'assorbimento è 3, (che però impedisce allo stomaco di aprirsi, per cui devi portarlo a 3,7/4.
Quote:
Dove lo leggi scusa? Io ho letto "We know for certain that creatine degradation is maximal at pH 3 (Cannon. 1927, cf. figure 1)" che è un po diverso...
dal secondo vedi le differenze tra la stessa quantità tamponata e non.
Nel secondo vedi gli effetti ergogeni del bicarbonato di sodio, che sono già noti a tutti da decenni se non secoli.
Ciao

Per non essere completamente off... si sconsiglia di assumenre creatina a stomaco pieno, e se non dissolta completamente provoca crampi e diarrea.
Del primo articolo che non mi metto a commentarlo tutto (ma avrei diverse dozzine fra critiche e chiarimenti necessari da chiedere), cito solo un commento dell'autore in risposta a qualcuno:

Quote:
if you also read part II than you will

a) get the information on caffeine
b) realize that taking it on empty stomach is advantageous when it comes to increasing blood levels, but taking it with food could be beneficial in terms of increasing muscle retention
Non servendo a nulla un picco essendo la creatina una molecola che va ad accumulo...
Faccio notare cmq come l'autore dica mille castronate consigliando nei commenti bicarbonato nello shaker postwo etc...
Senza contare che lo studio su cui si basa l'articolo indica che il pH a cui la creatina si degrada maggiormente è il pH che tu ritenevi fosse preferibile.

Il secondo articolo, per quanto dal titolo fuorviante e dallwe altrettanto fuorvianti argomentazioni non fa altro che parlare prettamente degli effetti del bicarbonato di sodio sulla prestazione sportiva.
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  (#14)
Evil Popy Evil Popy Non in Linea
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Predefinito 11-04-2013, 11:39 PM


Parlato troppo presto cagotto pure con brioschi a stomaco vuoto sospendo che mi sono rotto magari proverò un marina volta a dosaggi infimi 500mg a botta ma più in qua e se va così pace sarò sfigato
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LiborioAsahi LiborioAsahi Non in Linea
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Predefinito 12-04-2013, 12:45 PM


Bè ma era evidente. Se sei già sottosopra è difficile che abbinando brioschi o tantopiù il bicarbonato tu possa migliorare.

Quote:
Originariamente inviato da LiborioAsahi Visualizza Messaggio
Bè tenta di alcalinizzarti, dato che la diarrea tende a fare il contrario e poi smettila con la crea fino a che non ti riprendi per bene.
Poi se pensi che ne valga la pena reintroducila gradualmente (e magari inizia ad assumerla solo dopo i pasti dove è molto meno facile dia questi problemi).
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