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Integrazione L'azione fisiologica, i protocolli d'assunzione, le materie prime ed i prodotti in commercio. Discutiamone senza censure e veti commerciali

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  (#1)
marutt. marutt. Non in Linea
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Predefinito 23-04-2012, 11:52 AM

Esiste un integratore brucia-grasso che non ti fa dimagrire?


lo sò ma personalmente non mi piace...


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PO-OL PO-OL Non in Linea
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lo sò ma personalmente non mi piace...
Son gusti, sta di fatto che è uno dei pochissimi integratori che possono migliorare le performance pure, soprattutto negli sport dove il gesto atletico ha un intensità massimale o sub-massimale
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  (#3)
LiborioAsahi LiborioAsahi Non in Linea
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Predefinito 23-04-2012, 02:29 PM


Concordo anch io con quanto detto da Somoja.
L'integrazione in questo ambito (come poi anche negli altri ambiti) viene a dare una mano solo quando dieta e allenamento sono a posto. E se dieta e allenamento sono a posto si dimagrisce comunuque.
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  (#4)
PO-OL PO-OL Non in Linea
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Io sono anni che, per insaporire i piatti, ho praticamente sostituito il sale con il peperoncino ma questo non è che mi abbia fermato molto dallo sfiorare i 90kg

La lista della spesa che è stata consigliata è più un modo per pulirsi la coscienza, fatto sta che se uno gradisce tali erbe/spezie che le usi, se a uno fa schifo il te o il piccante tanto vale che non li prenda perchè i risultati sono quelli che sono.
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  (#5)
greatescape greatescape Non in Linea
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Predefinito 23-04-2012, 03:16 PM


normale che se uno mangia cosciotti di pollo fritto o mille dolci non dimagrisce no?
ma se uno mangia bene anche leggermente in ipo calorica abbinando determinati prodotti vedrà dei miglioramenti.
molte sostanze che ho detto lavorano meglio con altre in sinergia.
poi somoja te che sei medico basta che ti vai a leggere gli studi fatti dai tuoi colleghi dove mostrano che la sostanza x fa quello che deve fare e se abbinata con altro magari aumenta e migliora il suo funzionamento.
anche l'acido arachidonico funziona, questo l'ho provato di persone eh

il the verde non lo devi bere a meno che non inizi a berne quantità generose, meglio prenderlo incapsulato e titolato.
anche l'estratto del peperoncino rosso deve avere una certa percentuale

i calabresi non dimagriscono quelli che conosci te? forse perchè mangiano caciocavallo, soppressata, nduja, salsiccia, piccante, pepei e patate fritti, bevono birra, vino ecc

i calabresi che conosci te come mangiano? che attività fisica fanno ?

il prodotto che ho citato ho detto di non ricordare che fosse notificato, ma non per questo non è buono o non salutare, l'essere non notificato in italia vuol dire non poterlo usare, ma in ogni caso potevi vedere la sua composizione per capirne il funzionamento e verificarne la funzionalità.

il tuo esempio dei calabresi (so che un po' scherzavi) è come se io dicessi ho visto pl forti ma con fisico brutto, quindi gli alenamenti pl a me non interessano perchè quelli che ho visto io erano tutti brutti.

cardio in fascia lipolitica era per rispondere a secco, che voleva massimizzare la perdita di adipe, che se uno facesse cardio in fascia lipolitica un ora mattina e sera, vediamo se non dimagrisce (sempre mangiando sano), il consumo calorico aumenta e anche il metabolismo.
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  (#6)
sOmOja sOmOja Non in Linea
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great ma tu in termini numerici quanti kg hai perso con questa roba?
io non sono scettico per partito preso, sono anni che tramite prove ed errori cerco il trucco per stare magro con poca fatica
non stai parlando con un medico con la panza che non ha mai avuto la tartaruga o che non si è mai letto gli studi su diete e integratori.
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  (#7)
greatescape greatescape Non in Linea
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Predefinito 23-04-2012, 06:40 PM


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great ma tu in termini numerici quanti kg hai perso con questa roba?
io non sono scettico per partito preso, sono anni che tramite prove ed errori cerco il trucco per stare magro con poca fatica
non stai parlando con un medico con la panza che non ha mai avuto la tartaruga o che non si è mai letto gli studi su diete e integratori.
non sono un fan dei thermogenici, ho usato una volta o due l'animal cuts quello autorizzato in italia, poi acido arachidonico ecoleus più volte con e senza caffeina e the verde.
hanno sempre funzionato,
qualche amico ha preso determinati termogenici e hanno funzionato
un mio amico senza cambiare alimentazione aveva preso man scorch quello prima di questo + il loro prodotto a base di grassi, omega 3 e alc pure è dimagrito.
certi come cla e coleus o acido arachidonico hanno bisogno di almeno 2 mesi e più
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  (#8)
PO-OL PO-OL Non in Linea
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certi come cla e coleus o acido arachidonico hanno bisogno di almeno 2 mesi e più

Se hanno bisogno di 2 mesi allora vuol dire che non funzionano
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greatescape greatescape Non in Linea
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Predefinito 23-04-2012, 11:56 PM


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Originariamente inviato da PO-OL Visualizza Messaggio
Se hanno bisogno di 2 mesi allora vuol dire che non funzionano
quindi se il medico ti prescrive un farmaco e ti dice guarda che ci vorra un po' di tempo prima che questa cura faccia effetto ed inizi a vedere miglioramenti, tu sei autorizzato a mandarlo a quel paese e dirgli ehi dottore ma che cavolo mi sta dando, questo farmaco non serve a nulla se non fa effetto subito

ci sono medicinali che hanno bisogno di tempi per agire e presi su base costante e non è nemmeno detto che su tutti funzionano o funzionano allo stesso modo, anche gli aas hanno bisogno di un po' di tempo, figuriamoci una sostanza naturale.

ci sono sostanze naturali o chimiche, che agiscono subito e altre che sono più lente nel mostrare gli effetti, molte nemmeno le percepisci.

come fai a dire se una cosa non funziona se non l'hai provata e non hai letto gli studi dietro?
se non leggi gli studi non puoi nemmeno capire se un prodotto è formulato bene e allora prendi fregature e poi inizi a dire che il prodotto X non funziona o la sostanza X non funziona.
poi se ti si fanno domande specifiche non sai cosa dire.

per la creatina come fai a dire che è inutile? io la sto prendendo in un prodotto che ha 2 forme di creatina veicolate, taurina e betaina anidra, in più mi prendo un po' di monoidrata micronizzata degussa, i miei carichi sono aumentati e non dalla prima assunzione tornando sull'argomento ma credo dopo 3/4 settimane, mi alleno con carichi maggiori, meglio, con più energia, più ripetizioni ecc
mi sembra ottimo per un solo prodotto no?
non vedo l'ora di attaccarci beta alanina, citrullina e altro

la creatina trattiene l'acqua nei muscoli ed è anche questa la sua forza
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  (#10)
PO-OL PO-OL Non in Linea
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quindi se il medico ti prescrive un farmaco e ti dice guarda che ci vorra un po' di tempo prima che questa cura faccia effetto ed inizi a vedere miglioramenti, tu sei autorizzato a mandarlo a quel paese e dirgli ehi dottore ma che cavolo mi sta dando, questo farmaco non serve a nulla se non fa effetto subito

ci sono medicinali che hanno bisogno di tempi per agire e presi su base costante e non è nemmeno detto che su tutti funzionano o funzionano allo stesso modo, anche gli aas hanno bisogno di un po' di tempo, figuriamoci una sostanza naturale.

ci sono sostanze naturali o chimiche, che agiscono subito e altre che sono più lente nel mostrare gli effetti, molte nemmeno le percepisci.

come fai a dire se una cosa non funziona se non l'hai provata e non hai letto gli studi dietro?
se non leggi gli studi non puoi nemmeno capire se un prodotto è formulato bene e allora prendi fregature e poi inizi a dire che il prodotto X non funziona o la sostanza X non funziona.
poi se ti si fanno domande specifiche non sai cosa dire.
A parte che parliamo di integratori e non di farmaci quindi il paragone proprio non regge.

Poi, visto che tu sei quello mega-informato, dovresti sapere benissimo che il cla non ha dato lo stesso riscontro sull'uomo dei favolosi risultati avuti sugli animali.

Quote:
Limiti del CLA

Nonostante i potenziali effetti dell'acido linoleico coniugato, la letteratura scientifica ed i maggiori esperti mondiali sembrano ancora scettici nel suggerirne l'utilizzo come integratore alimentare.
Questa diffusa perplessità nasce sia dall'osservazione dei dati sperimentali, con una riduzione significativa dell'efficacia passando dall'animale da laboratorio all'uomo, sia dalla presenza di studi che mettono in guardia da potenziali ma importanti effetti collaterali:
Aumento di biomarkers infiammatori (proteina c reattiva e globuli bianchi), potenzialmente pericoloso per alcuni tipi di patologie;
Aumento della resistenza all'insulina: questo effetto, che sembra esser più pronunciato per l'isomero T10, C12, cala sensibilmente quando si utilizza una miscela equamente composta.
Aumento dello stress ossidativo: incremento dei livelli di lipoperossidazione.
Effetto dislipidemico: associato all'isomero T10, C12, si concretizza in una riduzione dei livelli plasmatici di colesterolo HDL, con un aumento di quello LDL e con un incremento della concentrazione lipidica epatica.
La presenza di queste evidenze, anche se riconducibile prevalentemente ad uno dei due isomeri presenti in natura - unitamente all'assenza di protocolli di estrazione standardizzati e controllati che possano tranquillizzare l'utente sulla corretta composizione racemica tra i due isomeri, e all'assenza di benefici tanto importanti da giustificare qualche rischio - limita decisamente la diffusione del CLA tra gli integratori alimentari.
Ps: sai perchè si dice che il cla agisce dopo 2 mesi?

Quote:
L'utilizzo di acido linoleico coniugato in ambito sportivo, non si deve ai suddetti effetti, ma soprattutto all'osservazione delle variazioni sulla composizione corporea. Entrando più nel dettaglio, si è osservata un'importante azione ripartitiva, che ha garantito una diminuzione significativa dei livelli di massa grassa a favore di quella muscolare. Quest'azione - particolarmente evidente su modelli animali, dove i dosaggi utilizzati superano di gran lunga quelli applicabili all'uomo - si riduce drasticamente sugli umani, dove la perdita ponderale indotta dalla supplementazione con CLA si aggirerebbe intorno ai 0.09 kg/settimana.
Wow

No ma tu che sei informato continua pure a prenderlo, almeno per due mesi però, mi raccomando
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  (#11)
MAXBRINDISI MAXBRINDISI Non in Linea
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per tenere basso il cortisolo non va bene la fosfatidilserina?
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  (#12)
LiborioAsahi LiborioAsahi Non in Linea
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sì. Abbassa anche il conto in banca però.
Io di base lo terrei basso con carbo intorno al wo e vitC a cucchiai.
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ilsecco ilsecco Non in Linea
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lo dico sempre che la creatina ti gonfia solo come un pallone.... molti ne fanno un integratore primario ma per me personalmente potrebbero toglierla dal mercato,e solo un mio punto di vista.
la creatina è una sostanza osmotica, aiuta quindi a veicolare molte sostanze nutritive presenti nel sangue....la ritenzione idrica ha si il suo effetto estetico, ma c'è anche quello funzionale, ben più importante....senza parlare poi appunto della sua funzione energetica (scorte di atp ecc) che nel gesto atletico si sente moltissimo.

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Originariamente inviato da MAXBRINDISI Visualizza Messaggio
per tenere basso il cortisolo non va bene la fosfatidilserina?
si ma costa un botto....
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marutt. marutt. Non in Linea
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Wink 23-04-2012, 09:53 PM


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la creatina è una sostanza osmotica, aiuta quindi a veicolare molte sostanze nutritive presenti nel sangue....la ritenzione idrica ha si il suo effetto estetico, ma c'è anche quello funzionale, ben più importante....senza parlare poi appunto della sua funzione energetica (scorte di atp ecc) che nel gesto atletico si sente moltissimo.



si ma costa un botto....
lo so,ho consumato quintali di creatina,non nego che le mie sedute di workout erano piu intense ed efficaci,recuperi tra serie piu veloci....da un ottimo effetto di volumizzazione cellulare ma non e vera massa muscolare e soltanto un effetto transitorio si aumentano 2--3 k in pochi giorni ma questa volumizzazione scompare appena si sospende la somministrazione di creatina,almeno chè l'acqua che penetra nei muscoli non porti con se altre sostanze nutritive...ma cè da dire un altra cosa che in molti non sanno come assumerla,perchè tanti non sanno che la creatina per il suo trasporto utilizza insuluna che e un ormone anticatabolico e anabolizzante,quindi ogni volta che si assume creatina bisogna creare un picco glicemico per aumentare la disponibilità nelle cellule,e quindi va abbinata ad uno zucchero ad alto indice glicemico il destrosio e ottimo,se invece utilizzo uno zucchero a basso indice glicemico il trasporto sarà ridotto,in piu non bisogna assumere altre sostanze cibi e caffè nell'arco di 3--4 ore da quando si assume la creatina altrimenti il picco glicemico verrà ritardato,quella monoidrata e la migliore..però se non si fa un allenamento coi controcoglioni non si trae nessuno beneficio..però come già ho detto prima e un prodotto che sinceramente non mi interessa...
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ilsecco ilsecco Non in Linea
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lo so,ho consumato quintali di creatina,non nego che le mie sedute di workout erano piu intense ed efficaci,recuperi tra serie piu veloci....da un ottimo effetto di volumizzazione cellulare ma non e vera massa muscolare e soltanto un effetto transitorio si aumentano 2--3 k in pochi giorni ma questa volumizzazione scompare appena si sospende la somministrazione di creatina,almeno chè l'acqua che penetra nei muscoli non porti con se altre sostanze nutritive...ma cè da dire un altra cosa che in molti non sanno come assumerla,perchè tanti non sanno che la creatina per il suo trasporto utilizza insuluna che e un ormone anticatabolico e anabolizzante,quindi ogni volta che si assume creatina bisogna creare un picco glicemico per aumentare la disponibilità nelle cellule,e quindi va abbinata ad uno zucchero ad alto indice glicemico il destrosio e ottimo,se invece utilizzo uno zucchero a basso indice glicemico il trasporto sarà ridotto,in piu non bisogna assumere altre sostanze cibi e caffè nell'arco di 3--4 ore da quando si assume la creatina altrimenti il picco glicemico verrà ritardato,quella monoidrata e la migliore..però se non si fa un allenamento coi controcoglioni non si trae nessuno beneficio..però come già ho detto prima e un prodotto che sinceramente non mi interessa...
tutto giusto, compreso il veicolarla e il tamponamento, anche se la storia del caffè anti-creatina è da approfondire perchè ha molte sfaccettature, hai detto bene nella frase in neretto: sta proprio li il segreto della creatina che viene ignorato dai più, e non è vero che i kg sono transitori....è transitorio l'effetto di ritenzione idrica, ma non quello che i nutrienti hanno portato ai muscoli ne la maggiore (seppur lieve) ipertrofia apportata da allenamenti più intensi (e qui la famosa 1rm di semi-massimale in più).

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