La tentazione di un post workout blasonato
 

Continuando a guardare i bussolotti ed un pò di caos in casa con sacchetti bulk un pò sparsi di tanto in tanto mi verrebbe voglia di passare ad un prodotto unico per il post allenamento!

Partendo dei miei dati:

• 178cm
• 90Kg
• bf ~12%
• allenamento stile PL / Power BB
• durata allenamenti 60-90min
• Volumi non altissimi nei fondamentali ma alta intensità, complementari a medio volume ed intensità
• 3-4 allenamenti a settimana
• cena 15-20 minuti a fine allenamento

cercavo un post workout che potesse andarmi bene. A conti fatti non avrei troppo bisogno di una quota proteica elevata, cenando poco dopo, più che altro mi interesserebbe ripristinare i livelli di ATP e di aminoacidi che con l'alimentazione difficilmente ricarichi, magari coadiuvati da un buon carboidrato (che a cena poi potrei limitare).

Gironzolando e facendo search sul forum avevo abbozzato questi tre nomi:

• Anabolic Window (Nutrabolics)
• Dark Matter (MHP)
• Torrent (Universal)

Anche perché mi piacerebbe un prodottino dal gusto umano :o le polveri bulk fungono ma fan schifo alla lunga, e poi non ho mai provato un prodotto preconfezionato :D

Accetto ben volentieri consigli, anche su altri prodotti.... o che dite, lascio perdere tutto? :D

Capisco tutte le tue motivazioni, tant è che anche io stavo pensando di prendere un prodotto già confezionato...mi passa la voglia a preparare tutta la roba bulk :mad:
L'Anabolic Window come rapporti e ingredienti è quello che preferisco, soprattutto contando che dopo poco mangi.
Io cmq ne assumerei una dose relativamente bassa, sui 50-60g.

Date le premesse, probabilmente sceglierei il torrent.

Non so dirti, però, come sia il gusto.
In teoria non dovrebbe essere eccelso, dati gli ingredienti.

Ma, non riesco a non dirlo :D, se vuoi farti un postwo non vedo perchè tu non possa usare prodotti sfusi.
Decidi la tua formulazione, prendi un barattolone e ci butti dentro quel che ti serve.
Al bisogno prendi uno scoop e buona notte.

Ti capisco che può essere una palla:
Io, da poco, ho ripreso ad integrare perchè ho deciso, finalmente, di rimettermi in forma ma, al contempo, sto seguendo tutta la mia famiglia.

Non puoi immaginare il numero di capsule e barattoli che tiro fuori ogni giorno :D e devo dire che ancora devo abituarmi :p, ma in certi casi è indispensabile.

A me però non convince. 50% di carboidrati, 25% zuccheri (e fra gli ingredienti, di zuccheri, vedo il glucosio come primo ingrediente :eek:)
7g di citrullina che reputo inutili in postwo (Anabolic Window, a quanto leggo, contiene 300mg di arginina x etto, quinid ci passso sopra :D) poi anche la presenza di fenilalanina non la capisco.

Perchè yashiro dici che con il cibo difficilmente ripristini le scorte di atp?
io se avessi la possibilità di mangiare dopo 15 min lo salterei direttamente il post wo...sarà direttamente il pasto il tuo post wo...
Fai un buon pre e sei a posto, no? ;)

Io ad esempio mi trovo nella stessa situazione, o quasi, di Yashiro.
Però per mia comodità il mio pasto serale è anche quello a maggior quantità di vegetali/fibre, nonchè un pasto molto sostanzioso e lento da digerire/assimilare. Entro 30-40min da fine allenamento ceno, ma preferisco cmq farmi un postwo per quanto contenuto.

interessa molto anche me anche se la situazione è diversa, io ceno dopo 3ore dal wk, quindi serve roba tosta :D:D

ma il v12 magnum SAN è notificato? perchè quello è un buon post
il dark matter non è male, e il torrent se cerchi anche qualcosa di decente beh...sa un pò di gesso,

Ma cos'è che è veramente indispensabile assumere nell'immediato postwo?
Ammesso sempre che esista questa fatidica "finestra".
(rischio il linciaggio:D)
Con la mia pochissima esperienza vi posso dire che a sensazione mi trovo
meglio con le whey + banana e poi dopo un'ora un pranzo abbondante,
rispetto ai 2 mesi in cui prendevo un gainer. Mi vedo meglio.
Poi se la massa che ho raccolto è anche grazie a quello non ve lo so
proprio dire.:o

Quello che mi chiedo è quanto possa influire un postwo in un ampio
programma alimentare?
Vedendo i tuoi risultati Yashiro mi sento ancora più confuso e combattuto
nel continuare a fare un postwo o aspettare 1 oretta e fare dirattamente
un buon pranzo.

Parlo di riempire le scorte di creatina, delle dosi di glutammina per ripristino e per il sistema immunitario, di antiossidanti come la taurina, di prodotti che aumentino l'ossido nitrico per facilitare il recupero e lo smaltimento delle scorie metaboliche...a livello nutritivo un pasto fa tutto, a livello "fino" di biochimica fa poco o nulla.

ma se ceni 15-20 min dopo l'allenamento non prenderei un bel niente...

non avresti neanche il tempo di assimilarlo che butti nello stomaco altro cibo vanificando la funzione... almeno che non vai solo di amminoacidi e roba simile...

Yashiro 60 min di allenamnto coi pesi, seppur intenso, non ti devasta l'organismo causando una grossa carenza di certi elementi.
Fai la tua bella cena e sei a posto; i metaboliti li smaltisci tranquillamente, la cp la reintegri al volo dopo il pasto e il serbatoio di glicogeno ce l'hai già pieno dopo qualche ora...

Yashi-sama, stamattina mi è capitato a tiro un prodotto che forse fa proprio al caso tuo: è della ON, semplice, economico ed ha esattamente quello che cerchi visto che poco dopo mangi
si chiama CGT-10, e il sapore non è male.

Grazie D.Ace, visto ed effettivamente è semplice, pure troppo: creatina monoidrato, taurina e glutammina :) Se fosse in forme un pò più evolute di aminoacido potrei prenderlo, ma per forme comuni quasi quasi rimango al bulk...
Le altre forme di creatina come sono? Ero interessato alla CEE ma leggo studi discordanti, certi addirittura ritengono che gli esteri disturbino l'assorbimento! Inoltre non sembra consigliata per lunghissimi periodi.
D'altro canto anche i consigli di Gianlu sono invitanti...niente post ed un buon pre? Non sarebbe male vista la mia difficoltà ad ingranare. Rimane il dubbio!

Guarda, io ho letto abbsatanza sulle creatine, da convincermi che la migliore sia la mono. Punto.
Ora c'è anche l'hidrocloride, ma non mi convincono per nulla.
se la mono non disturba, nemmeno su Flex o MF consigliano di cambiarla...

se ci rifletti e volessi provare sto CGT, si presta molto bene anche, forse più, come pre wo...
alla fine lo diciamo sempre, gli stimolanti nei pre-wo sono una porcheria e la roba che funziona è sempre la solita, in particolare la mono.

cocordo, proverei con niente post, e un buon prework e volendo qualcosa durin quando gli allenamenti si fanno più lunghi e voluminosi;)

torrent ;)

ogni persona che lo ha utilizzato si è trovata benissimo fidati

ma non c'era qul problema delle scorte di creatina cardiaca col torrent?
oh è cambiata la situazione? :confused:

Personalmente se dovessi scegliere, prenderei il torrent. La Animal per quanto possa sembrare ferma ai soliti prodotti, a me ha sempre dato l'impressione, anche considerando la stessa sostanza, di essere migliore. Il torrent lo vedo molto buono...:D

:confused: cioè?

E' anche il più caro dei 3 :D oltre 4€ a dose a fronte di 2,7 circa per gli altri.
Fin che c'ero ho dato un'occhio anche ai pre workout, ed i vari animal stack mi pare non siano notificati (su uno ho visto il long jack...ma gli stack sono pre workout specifici o mix pro-massa? Leggevo che van presi ogni giorno :confused: ) mentre l'Animal Rage sembrava più potabile ma non ho trovato una formulazione chiara...

cioè mi ricordo che nel torrent, se non sbaglio (sbaglio prodotto intendo), c'è un componente che attacca le scorte cardiache di creatina.
forse great si ricorderà meglio di me di che parlo

tu parli della glicociamina ? non mi sembra che sia contenuta nel torrent
bisogna vedere quanto poi va a deprimere le scorte cardiache di creatina dato che poi ne assumiamo anche in piu

BC+EAA lgscience (blue rasberry) + creatina e/o wms...

gotcha!
Si era quella, e mi ricordo che era in un prodotto universal, o sto sbagliando great?!..cmq effettivamente non mi sembra che ci sia nel torrent per cui sì, tra tutti è indubbiamente il migliore.

yashiro guarda che il torrent se lo sai cercare costa poco

la glicociamina è presente in numerosi prodotti non solo universal

Ora che ho guardato esiste anche il torrent zero (senza carbo):
Per 7 g di prodotto
Valore Energetico 15.2 Kcal
Proteine 2.9 g
Carboidrati 0.29 g
Zuccheri 0.14 g
Grassi 0.22 g
Grassi saturi 0.14 g
Fibre alimentari 0 g
Sodio 0.01 g
L-leucina 1.14 g
Leucina alfa chetoglutarato 14 mg
Leucina etil estere 14 mg
N-acetil-l-leucina 14 mg
Taurina 1 g
Glutamina alfa-chetoglutarato 14 mg
L-fenilalanina 14 mg
Citrullina malato 14 mg
Creatina monoidrato 402 mg
Creatina etil estere 14 mg
Magnesio creatina chelato 14 mg
Betaina 14 mg
Glicina 74 mg
Inosina 59 mg
Fieno greco 11 mg
Cannellla 3.7 mg
Acido Na-R.alfa lipoico 0.14 mg

Ingredienti: concentrato di proteine del siero di latte, l-leucina, l-taurina, creatina monoidrato, proteine del siero di latte idrolizzate, regolatori di acidità: acido malico, acido citrico, glicina , inosina, cloruro di sodio, l-leucina alfa-chetoglutarato, l-leucine etil estere, n-aceetil-l-leucina, creatina etil estere hcl, magnesio creatina chelato, betaina hci, glutamina alfa-chetoglutarato, l-fenilalanina, l-citrullina malato, edulcoranti: sucralosio, acesulfame k, antiagglomeranti: dimagnesio fosfato, fosfato di potassio, trigonella foenum-graecum (fieno greco) semi in polvere, coloranti: E129, l-taurina, cannella, acido na-r-alfa lipoico.
Allergeni: prodotto in uno stabilimento che lavora latte, soia, uova ed arachidi.

Ma mettono sempre dose 7g, mentre dovrebbe essere sui 100g: mi sbaglio io o sono obbligati a mettere questa indicazione in etichetta?

non capisco come fai ( o vuoi) passare dla bulk... di nuovo al preconfezionato... ai mix gia fatti ecc...... io non riuscirei piu a tornare indietro... sia per costi.. sia per varieta di integrazione... che decidi TU.

non penso sia cosi pensante farsi il bulk..... hai mai pensato di prepararrti 7 bussolotti per tutta la settimana? cosi.. non devi stare ogni giorno a pesare e ripesare.... fai tutto in 15 minuti di lunedi.. e via.

tipo bussolotti degli ovetti kinder ma piu grandi... o barattoli.. qualsiasi cosa di media grandezza. questo per le polveri.. per le pillole.. appunto usa i portapillole con lo stesso meccaniscmo di preparazione 7 giorni.

altro che formule gia fatte.........questo è solo il mio parere, forse da fanatico della integrazione.

non c'entra nulla col Torrent , ma il mix di creatina che usano nel torrent è uguale a quello usato nello Storm , ed a parte il sapore( orripilante è dir poco , e viene su per ore ) , devo dire che funziona alla grandissima.

Beh piano eh... non ho mica detto che voglio cambiare a vita il registro. Io non ho mai preso prodotti pre/post workout preconfezionati, quindi non ho nemmeno idea se funzionino o meno :) La mia idea era proprio provare, per vedere se tutte quelle forme particolari di aminoacidi che mettono nei mischioni (e che non si trovano tutti bulk) combinati insieme diano davvero un qualcosa in più o se sia tutto fumo e niente arrosto.
Ho già tutti gli integratori mischiati in un barattolo, da cui prelevo con un misurino il mix già fatto; mica son tanto scemo da tenere tutti gli elementi separati per pesarli e mischiarli insieme volta per volta :D

Ecco, quando sento queste dichiarazioni fatte da gente che è ben rodata su queste cose, la curiosità mi esce...perché se il prodotto blasonato facesse la differenza davvero, nonostante il prezzo basso del bulk se ottengo meno passo al prodotto di marca.

probabilmente non sono tutto fumo, ma guardando il risultato sul tuo fisicaccio direi che le cose semplici funzionano, e funzionano bene.

esempio su tutti la crea mono. Tamponata imo da una pista a tutto il resto, ed è provata come sicuro ed efficace cosa da non sottovalutare.
In ogni caso, io sono dell'opinione che se le tasche lo permettono i prodotti belli e confezionati sono il max, perchè uno che è impegnato nella vita non può cazzeggiare con 10000 polveri, misurini vari, bilancine e via dicendo.
quando lavorerò, sperando di avere una disponibilità economica decente, sicuramente mi lancerò su quetso genere di prodotti perchè anche se molti sono fuffa alcuni vedi torrent non sono male.
Unico problema il sapore, non capisco perchè l'universal non si sbatta un pò

Io forse ho fatto il percorso "inverso" , ogni cosa ha i suoi pro ed i suoi contro , allo Storm come efficacia do 10 , ma il gusto è pessimo .
In tutti casi fare una prova conviene , anche per poter fare il confronto sulla "propria pelle" .
Io con molti prodotti bulk li trovo migliori dei prodotti di marca, lo ZMA della Primaforce ( che in pratica è bulk) è mille molte superiore dei più blasonati ON , Ultimate Nutrition e SAN.
In maniera tale da poter dire su di "me" questo funziona così . ;)

Un momento, non confondiamo la cioccolata con qualcos'altro.

La Primaforce è una signora azienda, purtroppo molto sottovalutata in Italia, da non accomunare ai vari MP che producono non si sa dove e mettono solo il brand sulla confezione.

lo storm pure costa veramente poco e dura tanto

io non farei mai come te. perche probabilmente non riesci a divider perfettamente le polveri..... quindi quando prendi un tot grammi col misurino non sara come vuoi te. e specialmente non puoi PRE mischiare bene ... cose come glutammina, con acido lipoico o coenzima q10 in POLVERE(che conviene assai rispetto le pasticche).
in poche parole... la cosa migliore è aver 7 bussolotti.. e perder un ppo di tempo la domenica sera.. x prepararsi tutti i mix precisi bussolotto x bussolotto....

Ma no dai, siamo ancora a questi discorsi...un lavoro del genere fa veramente impazzire. Chi l'ha detto che la miscela non è omogenea? Prova a mischiare farina, zucchero, cacao e cocco: quattro elementi di diverso colore e granulosità. Li metti in un robot da cucina 10 secondi e poi mi dici se in una qualsiasi cucchiaiata distingui un maggior quantitativo di una cosa rispetto all'altra. La miscela è sempre omogenea, basta mischiarla bene. Tenere tutti i barattoli distesi allora sì che mi farebbe passare all'istante al prodotto di marca. Anche perché, come credi che facciano i mix le aziende?

quotissimo, ha dei prodotti che sono efficacissimi, a differenza di molti altri. Guarda la citrullina, o la gplc o lo zma ecc...
cmq su MP, condivido molto quello che dice devil. Mi pare di aver capito che i prodotti migliori sono quelli di nicchia, che comprano in pochi. Le whey ad esempio, sono uno di quei prodotti che mi lasciano qualche dubbio, perchè a quel prezzo ne venderanno uno scatafascio

Sono d'accordo con te purche' corrispondano ad un prezzo adeguato.Non che mi piaccia spendere di piu' ma credo che come in tutte le attivita' le grandi quantita' acquistate corrispondano a scontistiche maggiori quindi se di nicchia e poco costosi...c'e' qualcosa che non va'!!!

certamente.

Io ho pagato il guarana 100gr 5 euro, forse è poco, ma l'ho provato e funziona. Mi rimangono seri dubbi sulle modalità di imballaggio, quello sì, ma per quanto vogliano fregare ho molta più "paura" a prenderre delle whey che del guarana, anche se a prezzo decisamente basso...

oh, poi magari ci stiamo arrovellando sul nulla. Io non sono dell' idea "più costa più e meglio" capiamoci, lo si vede anche nei supermercati dove stesso prodotto, stesso stabilimento di produzione ecc quello brand sta 1-2 euro in più, allora quella è una presa in giro
I miei dubbi sussistono sulle possibili modalità di conservazione dei prodotti ecc che possono magari successivamente inficiare la qualità degli stessi (e non tutti) come appunto le whey. La materia prima all' origine può essere uguale o migliore anche di molti brand, nulla ci vieta di non affermare ciò proprio in virtù del prezzo basso su grandi quantità acquistate.
Poi c'è chi dichiara "volac" "carnipure" "ajinomoto" ecc ecc e allora li il discorso è un pò diverso, ma non sono molte le azinede che lo fanno