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-   -   Quali sono i migliori? (http://www.fituncensored.com/forums/integrazione/15151-quali-sono-i-migliori.html)

Andrew 16-09-2010 08:42 PM

Quali sono i migliori?
 
Propongo questo thread per chiedervi, secondo voi, quali sono i migliori integratori attualmente sul mercato, in base ovviamente alla funzione e allo scopo che uno si pone. Io esprimo il mio parere:

1)bcaa: isatori
2)l-glutammina: isatori
3)whey post wo: wpi isatori o isosensation 93 ultimate nutrition
4)whey economiche ma di buona qualità: whey gold standard - pure whey champion nutrition
4)creatina: qualsiasi, basta che sia degussa micronizzata
5)creatina "avanzata" :eek:: olimp dominator strong matrix 7 (qui adesso mi linciano)
6)proteine pre nanna - spuntini: syntha-6 bsn - nutrabolics isobolic
7)gainer generico per aumento del fabbisogno calorico: true mass bsn - volumass 35 scitec nutrition
8)multivitaminico (senza andare su quelli naturali da 3 euro a dose): isatori o +watt
9)alc: alc600 ids - alc natroid - alcar san
10)omega 3: isatori - optimum
11)maltodestrine: ho provato solo quella della +watt (DE 19)
12)termogenico: mai assunti

Questi penso siano quelli che girano per la maggiore.....spero sia utile per quelli che da poco sono entrati nel campo dell'integrazione e ai quali serve una guida per meglio orientarsi...:D
tocca a voi!

Devilman 16-09-2010 09:49 PM

Scitec, Natroid e Optimum a parte hai messo dei prodotti discreti.

La mia :


1)bcaa: Keforma Kyoram o Isatori
2)l-glutammina: Qualsiasi purchè 100% Degussa
3)whey post wo: Isolate NET - Keforma - Ultimate Nutrition - Syform
4)whey economiche ma di buona qualità: qualsiasi concentrata purchè certificata Volactive o Carbery o Fonterra.
4)creatina: Creapure Degussa
5)creatina "avanzata" :eek:: Isatori Morph
6)proteine pre nanna - spuntini: Gaspari Myofusion
7)gainer generico per aumento del fabbisogno calorico: Non mi piacciono
8)multivitaminico (senza andare su quelli naturali da 3 euro a dose): Keforma Orovit, + Watt e Syform (americani esclusi ovviamente)
9)alc: Alcar San
10)omega 3: Meg-3 Isatori
11)maltodestrine: Qualsiasi purchè DE<20 ma meglio il Vitargo per il BB
12)termogenico: tra i legali in Italia Inferno BPR -Termogenic One Syform e Keforma Red Stack

Andrew 16-09-2010 10:50 PM

perchè dici che optimum, natroid e scitec non sono buone? per la qualità delle materie prime? la glutammina che intendi, degussa, quali marchi la usano? non intendevi forse kyowa?

Devilman 16-09-2010 11:22 PM

Quote:

Originariamente inviato da Andrew (Scrivi 222298)
perchè dici che optimum, natroid e scitec non sono buone? per la qualità delle materie prime? la glutammina che intendi, degussa, quali marchi la usano? non intendevi forse kyowa?

Natroid e scitec non mi piacciono proprio mentre Optimum la considero assolutamente mediocre, nessuna delle 3 comunque certifica la materia prima.

Il marchio Glutapure è Ultimate Nutrition, mi sono confuso, comunque la Degussa produce la glutammina certificata ma anche Kyowa è ottima azienda.

mozilla 16-09-2010 11:38 PM

Devil Natroid dichiara molte delle materie prime usate,
come affidabilità del marchio non so…

Devilman 16-09-2010 11:58 PM

Quote:

Originariamente inviato da mozilla (Scrivi 222310)
Devil Natroid dichiara molte delle materie prime usate,
come affidabilità del marchio non so…


Io non vedo registrazioni nemmeno sul sito ufficiale...sito nel quale metà delle pagine non sono disponibili.

Natroid.com

Comunque non andiamo ot, le mie valutazioni sono personali e riflettono anche le mie impressioni nell'utilizzo.

heero 17-09-2010 02:19 PM

come marca la now foods non la vedete bene?

menphisdaemon 17-09-2010 02:26 PM

E' una marca al top la Now foods;)

gian90 17-09-2010 02:51 PM

non usi piu' i polochimica devil?

nicodemo 17-09-2010 02:54 PM

Quote:

Originariamente inviato da menphisdaemon (Scrivi 222423)
E' una marca al top la Now foods;)

Difficile da trovare qui in EU ma soprattutto molto costosa, ma date un occhio alla Primordial Performance....ho utilizzato il pre-max, e i loro BCAA entrambi ottimi.

Devilman 17-09-2010 02:57 PM

Quote:

Originariamente inviato da gian90 (Scrivi 222430)
non usi piu' i polochimica devil?


Li ho usati per anni e ogni tanto li riprendo ma quando la farmacia ne è sprovvista uso gli Isatori, tanto sono MEG-3 e la titolazione è quasi la stessa.

Devilman 17-09-2010 03:00 PM

Quote:

Originariamente inviato da nicodemo (Scrivi 222433)
Difficile da trovare qui in EU ma soprattutto molto costosa, ma date un occhio alla Primordial Performance....ho utilizzato il pre-max, e i loro BCAA entrambi ottimi.

Fa quasi più designer roids che roba legale, fortuna che ora gli stanno chiudendo i rubinetti negli states.

Io da aziende borderline come questa non comprerei mai nulla.

menphisdaemon 17-09-2010 03:14 PM

E' leggermente più costosa delle altre la now foods proprio per la qualità che è al top. Per le polveri raw è la mia prima scelta di sicuro.

Devilman 17-09-2010 03:24 PM

Quote:

Originariamente inviato da menphisdaemon (Scrivi 222444)
E' leggermente più costosa delle altre la now foods proprio per la qualità che è al top. Per le polveri raw è la mia prima scelta di sicuro.


Primaforce per le polveri raw è un'ottima azienda, purezza farmaceutica ma in Italia è poco distribuita.

MassimOne 17-09-2010 04:01 PM

le VB Whey 104 della Net Integratori come sono?

sempre della stessa marca sto usando il loro multivitaminico MuscleVitamin...Pareri?

Mick 17-09-2010 04:17 PM

a nessno piace la gensan?? :(

di cui io prendo bcaa whey post wo e vitamina c

ventoblu 17-09-2010 04:50 PM

+watt certifica la provenienza delle proteine... ma come la considerata come marca ? Intendo come qualità

Devilman 17-09-2010 07:28 PM

Quote:

Originariamente inviato da MassimOne (Scrivi 222455)
le VB Whey 104 della Net Integratori come sono?

sempre della stessa marca sto usando il loro multivitaminico MuscleVitamin...Pareri?

Ottima azienda!

Quote:

Originariamente inviato da Mick (Scrivi 222459)
a nessno piace la gensan?? :(

di cui io prendo bcaa whey post wo e vitamina c

Non la uso ma non è male, pecca un pò negli aromi ma la qualità oggi c'è.

Quote:

Originariamente inviato da ventoblu (Scrivi 222467)
+watt certifica la provenienza delle proteine... ma come la considerata come marca ? Intendo come qualità

Gran bella azienda e Mao è persona serissima.

Andrew 17-09-2010 08:17 PM

voglio il parere di qualche esperto veterano su tutti i punti da me elencati ;)...alla fine faremo un bel resoconto e stabiliremo i migliori integratori....ovviamente sarà il risultato del sondaggio e non la verità assoluta...più pareri ci sono meglio è...dai sò...

Andrew 17-09-2010 08:18 PM

schevuzzo...voglio anche il tuo ;)

effect 17-09-2010 08:35 PM

Quote:

Originariamente inviato da Andrew (Scrivi 222511)
voglio il parere di qualche esperto veterano su tutti i punti da me elencati ;)...alla fine faremo un bel resoconto e stabiliremo i migliori integratori....ovviamente sarà il risultato del sondaggio e non la verità assoluta...più pareri ci sono meglio è...dai sò...

Miii, Devilman a poco ti scrive nascita e morte è ancora non sei soddisfatto :D

Comunque guarda questo link, ti potrebbe essere utile:
http://www.fituncensored.com/forums/...tilizzate.html

Andrew 18-09-2010 12:29 AM

si avevo già letto quel post....la mia domanda però era quali sono i migliori non quali utilizzate...c'è una bella differenza....fino ad ora ho sentito solo una campana, mi piacerebbe sentirne altre..:)

Devilman 18-09-2010 01:12 AM

Quote:

Originariamente inviato da Andrew (Scrivi 222587)
si avevo già letto quel post....la mia domanda però era quali sono i migliori non quali utilizzate...c'è una bella differenza....fino ad ora ho sentito solo una campana, mi piacerebbe sentirne altre..:)

Si ma ogni parere sarà sempre condizionato dall'utilizzo e dalla conoscenza di ognuno.

Tanto per dire esistono vitaminici mostruosi, ancuni dei quali li postai in passato, che ovviamente non cito poichè disponibili solo per il mercato usa e costosissimi.

Stesso discorso per tantissimi integratori che qui in Italia non arriveranno mai perchè hanno dosaggi non notificabili.

Un esempio, andatevi a vedere il Levrone Formula o l' Horsepower o ancora lo Shotgun VPX...

mozilla 18-09-2010 12:58 PM

Quote:

Originariamente inviato da Devilman (Scrivi 222312)
Io non vedo registrazioni nemmeno sul sito ufficiale...sito nel quale metà delle pagine non sono disponibili.

Natroid.com

Confesso che non da grande fiducia neanche a me…
Ad essere obiettivi sui barattoli riportano la provenienza delle materie prime…
Cosi come fa anche l’isatori, che ugualmente non da un riscontro effettivo sul proprio sito (anche se è un’ottima azienda)

Devilman 20-09-2010 06:59 PM

Quote:

Originariamente inviato da mozilla (Scrivi 222727)
Confesso che non da grande fiducia neanche a me…
Ad essere obiettivi sui barattoli riportano la provenienza delle materie prime…
Cosi come fa anche l’isatori, che ugualmente non da un riscontro effettivo sul proprio sito (anche se è un’ottima azienda)

Sull'Isatori c'è una storia diversa...azienda americana però i prodotti venduti in Italia vengono prodotti qui, qualità e affidabilità ci sono.

jak 21-09-2010 01:58 PM

Come sono le isolate Mypro? jAK

Devilman 21-09-2010 08:02 PM

Quote:

Originariamente inviato da jak (Scrivi 223456)
Come sono le isolate Mypro? jAK

Non possiamo saperlo visto che non indicano la materia prima che usano.

La mia scelta personale è di comprare sempre e solo alimenti che so da dove provengono, anche perchè oggi l'offerta è vasta e le whey certificate si trovano a prezzi onesti.

Meglio una proteina concentrata certificata che una isolata sconosciuta.

jak 22-09-2010 12:05 PM

Potresti consigliarmi qualcosa? Jak

WNC2 22-09-2010 05:52 PM

Quote:

Originariamente inviato da Devilman (Scrivi 222312)
Io non vedo registrazioni nemmeno sul sito ufficiale...sito nel quale metà delle pagine non sono disponibili.

Natroid.com

Comunque non andiamo ot, le mie valutazioni sono personali e riflettono anche le mie impressioni nell'utilizzo.

Natroid è un marchio italiano prodotto da contoterzisti USA, il titolare del marchio è l'importatore italiano di muscletech, Nature Food nella persona del Sig Alberto Negri.

in USA il marchio non esiste, è venduto solo in italia, forse in europa ma non ne sono sicuro

WNC2 22-09-2010 07:12 PM

Quote:

Originariamente inviato da Devilman (Scrivi 223590)
Non possiamo saperlo visto che non indicano la materia prima che usano.

La mia scelta personale è di comprare sempre e solo alimenti che so da dove provengono, anche perchè oggi l'offerta è vasta e le whey certificate si trovano a prezzi onesti.

Meglio una proteina concentrata certificata che una isolata sconosciuta.

scusate ma come "certificazione" cosa intendete, una qualsiasi affermazione fatta in etichetta?

Anch'io ho un mio marchio di integratori, ma mi fate vedere una "certificazione"?

P.S. - i produttori di materie prime "importanti", per esempio Kyowa, Degussa, Ajinomoto, BSM, hanno iniziato a proibire di apporre il proprio logo sui barattoli, proprio perchè non c'è nessun modo di certificare, che ci sia proprio il loro prodotto nel barattolo, per apporlo richiedono un contratto particolare con un sistema di acquisto "diretto" che solo pochi colossi (spesso quelli che usano la roba peggiore) al mondo sarebbero in grado di gestire

jak 22-09-2010 09:32 PM

Penso che quello che scrivi sia vero! Ma a questo punto come sia fa a capire un prodotto di qualità con uno che non lo è? Quali criteri bisogna guardare a parte il prezzo? Grazie

WNC2 22-09-2010 10:42 PM

Quote:

Originariamente inviato da jak (Scrivi 223973)
Penso che quello che scrivi sia vero! Ma a questo punto come sia fa a capire un prodotto di qualità con uno che non lo è? Quali criteri bisogna guardare a parte il prezzo? Grazie

Il prezzo è sicuramente la componente N. 1, sebbene un prodotto costoso non è garanzia di qualità, SICURAMENTE un prodotto a prezzi stracciati sicuramente non è il top della qualità, le materie prime han costi precisi e la filiera di produzione è (quasi) sempre la stessa.

Fondamentale ricordare sempre che il 99% dei marchi si fanno fare i prodotti da aziende specializzate in gergo "contoterzisti", io ho un mio marchio di integratori nonostante abbia un negozio di 90mq

jak 23-09-2010 01:57 PM

Quote:

Originariamente inviato da WNC2 (Scrivi 223985)
Il prezzo è sicuramente la componente N. 1, sebbene un prodotto costoso non è garanzia di qualità, SICURAMENTE un prodotto a prezzi stracciati sicuramente non è il top della qualità, le materie prime han costi precisi e la filiera di produzione è (quasi) sempre la stessa.

Fondamentale ricordare sempre che il 99% dei marchi si fanno fare i prodotti da aziende specializzate in gergo "contoterzisti", io ho un mio marchio di integratori nonostante abbia un negozio di 90mq

E riguardo alla conoscenza delle materie prime esempio le proteine, visto che buone case non scrivono nulla sull' etichetta'' bisogna sempre basarsi su questi criteri? In base alla tua conoscenza quale proteina consiglieresti, non importa che sia italiana o made in usa.. Grazie

WNC2 23-09-2010 03:02 PM

Quote:

Originariamente inviato da jak (Scrivi 224134)
E riguardo alla conoscenza delle materie prime esempio le proteine, visto che buone case non scrivono nulla sull' etichetta'' bisogna sempre basarsi su questi criteri? In base alla tua conoscenza quale proteina consiglieresti, non importa che sia italiana o made in usa.. Grazie


ti faccio un esempio, io uso proteine ultrafiltrate della carbery che secondo me sono un pò superiori come qualità generale all'altro marchio che va per la maggiore in europa che è volactive.

io pago le mie proteine 13 euro al kg finite, le rivendo a 32 sul mio sito, ci straguadagno sopra e non ho tentazioni, ci fosse un prodotto migliore a 14 euro non mi cambierebbe nulla.

un marchio classico, compra come me dai contoterzisti , fa dei lotti un pò più grossi diciamo che paga la proteina magari 11 al kg, poi il prezzo di listino medio di un marchio primario italiano di 1kg di whey ultrafiltrate è attorno ai 45euro al kg, io come negozio ho il 55/60% di scontistica dal listino, sull'importo rimanente il marchio deve caricare, costi di gestione (cataloghi, sponsor, fiere, pubblicità ecc). dare un 10/12% siull'importo dell'ordine al rappresentante, mi spedisce tutto gratuitamente, aggiungiamo quel poco di merchandise che i marchi regalano ancora, fai 2 conti e vedrai che rimane ben poco, in un mercato dove poi la roba non aumenta di prezzo da anni (ho prodotti che costano come 9 anni fa quando ho aperto), capisci bene che il marchio è tentato di utilizzare prodotti un pò più economici.

in USA è ancora peggio, dato che non ci sono praticamente controlli, al contrario del severissimo ministero italiano, prima ti ammazzano (vedi hydroxycut hardcore) e poi si fanno causa.

Devilman 23-09-2010 08:11 PM

Prendendo per buono quel che dici converrebbe di brutto comprare da piccoli brand prodotti in conto terzi, però non è proprio così, ci sono aziende come Keforma e +Watt, per dirne due, che producono internamente e pagano la proteina Volactive 7/8 euro al kg facendo discreti volumi di acquisto, e tu mi vuoi dire che a te un contoterzista dà lotti più piccoli a 11 euro finiti, etichettati ed aromatizzati?

WNC2 23-09-2010 08:46 PM

Quote:

Originariamente inviato da Devilman (Scrivi 224283)
Prendendo per buono quel che dici converrebbe di brutto comprare da piccoli brand prodotti in conto terzi, però non è proprio così, ci sono aziende come Keforma e +Watt, per dirne due, che producono internamente e pagano la proteina Volactive 7/8 euro al kg facendo discreti volumi di acquisto, e tu mi vuoi dire che a te un contoterzista dà lotti più piccoli a 11 euro finiti, etichettati ed aromatizzati?

Che ci trovi di strano? Sai più o meno cosa paga la materia prima watt o aquaviva, ora: 750gr di sport protein costano 30 io le pago da watt 14 ivate, watt nella differenza ci mette inscatolamento, etichette, fiere, pubblicità sponsor un pò di merchandise, se va bene gli rimane 2 euro a barattolo o poco più.
Il contoterzista a 13 euro però mi chiede 400kg di proteine per gusto, loro lavorano sui numeri.
Non faccio mica un marchio mio con notifiche e tutto per la gloria, lo faccio perché ci guadagno di piu

Alberto86 24-09-2010 11:30 AM

Quote:

Originariamente inviato da Devilman (Scrivi 223226)
Sull'Isatori c'è una storia diversa...azienda americana però i prodotti venduti in Italia vengono prodotti qui, qualità e affidabilità ci sono.

si vero...ma sai per caso devil dove si trova lo stabilimento italiano?

Quote:

Originariamente inviato da Devilman (Scrivi 223590)
Non possiamo saperlo visto che non indicano la materia prima che usano.

La mia scelta personale è di comprare sempre e solo alimenti che so da dove provengono, anche perchè oggi l'offerta è vasta e le whey certificate si trovano a prezzi onesti.

Meglio una proteina concentrata certificata che una isolata sconosciuta.

la penso cosi anche io

WNC2 24-09-2010 11:49 AM

Quote:

Originariamente inviato da Alberto86 (Scrivi 224458)
si vero...ma sai per caso devil dove si trova lo stabilimento italiano?



la penso cosi anche io

scusate, lavoro in questo mondo da "solo" 9 anni, mi spiegate cos'è una "whey certficata"?

Devilman 24-09-2010 12:28 PM

Quote:

Originariamente inviato da WNC2 (Scrivi 224465)
scusate, lavoro in questo mondo da "solo" 9 anni, mi spiegate cos'è una "whey certficata"?


Lo sai perfettamente, una whey di cui si conosca la provenienza e il brand.

WNC2 24-09-2010 12:43 PM

Quote:

Originariamente inviato da Devilman (Scrivi 224487)
Lo sai perfettamente, una whey di cui si conosca la provenienza e il brand.

e (detto da un commerciante) chi me lo garantisce?

se non sono corretto su un etichetta scrivo quello che voglio, in caso di controllo il ministero valuterà la correttezza delle indicazioni obbligatorie e delle informazioni nutrizionali, gli importa sega dalla marca della materia prima.

In teoria la notifica è una semplice autodichiarazione che invii al ministero della salute, dove si indica nome dell'azienda, nome dell'azienda che chi produce il prodotto, nome del prodotto, stop. E poi aggiungi tre esemplari dell'etichetta datati e timbrati. Non viene richiesto assolutamente nessun tipo di certificazione (o chiamala come ti pare) sull'origine / provenienza della materia prima.

puoi scrivere che sono aminoacidi Ajinomoto e poi sono dei mediocrissimi cinesi e nessuno dice niente (chi controlla?), non per niente i grandi produttori di materie prime, stanno mandando circolari dove diffidano le aziende dall'apporre i propri loghi sui barattoli, proprio perchè non c'è nessun controllo.

quindi al massimo chiamiamole "whey autocertificate" :D

i problemi in questo mondo sono ben altri, gentaglia che mette lo zucchero nelle proteine, chi taglia la krealkalyn con creatina monoidrata, chi dichiara in etichetta valori del 15% superiori.

e poi le "furbate" tipo i ramificati 4:1:1 di una nota azienda italiana


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