Quali sono i migliori?

[Devilman]

Originariamente inviato da jak

Come sono le isolate Mypro? jAK

Non possiamo saperlo visto che non indicano la materia prima che usano.

La mia scelta personale è di comprare sempre e solo alimenti che so da dove provengono, anche perchè oggi l'offerta è vasta e le whey certificate si trovano a prezzi onesti.

Meglio una proteina concentrata certificata che una isolata sconosciuta.

[WNC2]

Originariamente inviato da Devilman

Non possiamo saperlo visto che non indicano la materia prima che usano.

La mia scelta personale è di comprare sempre e solo alimenti che so da dove provengono, anche perchè oggi l'offerta è vasta e le whey certificate si trovano a prezzi onesti.

Meglio una proteina concentrata certificata che una isolata sconosciuta.

scusate ma come "certificazione" cosa intendete, una qualsiasi affermazione fatta in etichetta?

Anch'io ho un mio marchio di integratori, ma mi fate vedere una "certificazione"?

P.S. - i produttori di materie prime "importanti", per esempio Kyowa, Degussa, Ajinomoto, BSM, hanno iniziato a proibire di apporre il proprio logo sui barattoli, proprio perchè non c'è nessun modo di certificare, che ci sia proprio il loro prodotto nel barattolo, per apporlo richiedono un contratto particolare con un sistema di acquisto "diretto" che solo pochi colossi (spesso quelli che usano la roba peggiore) al mondo sarebbero in grado di gestire

[jak]

Penso che quello che scrivi sia vero! Ma a questo punto come sia fa a capire un prodotto di qualità con uno che non lo è? Quali criteri bisogna guardare a parte il prezzo? Grazie

[WNC2]

Originariamente inviato da jak

Penso che quello che scrivi sia vero! Ma a questo punto come sia fa a capire un prodotto di qualità con uno che non lo è? Quali criteri bisogna guardare a parte il prezzo? Grazie

Il prezzo è sicuramente la componente N. 1, sebbene un prodotto costoso non è garanzia di qualità, SICURAMENTE un prodotto a prezzi stracciati sicuramente non è il top della qualità, le materie prime han costi precisi e la filiera di produzione è (quasi) sempre la stessa.

Fondamentale ricordare sempre che il 99% dei marchi si fanno fare i prodotti da aziende specializzate in gergo "contoterzisti", io ho un mio marchio di integratori nonostante abbia un negozio di 90mq

[jak]

Originariamente inviato da WNC2

Il prezzo è sicuramente la componente N. 1, sebbene un prodotto costoso non è garanzia di qualità, SICURAMENTE un prodotto a prezzi stracciati sicuramente non è il top della qualità, le materie prime han costi precisi e la filiera di produzione è (quasi) sempre la stessa.

Fondamentale ricordare sempre che il 99% dei marchi si fanno fare i prodotti da aziende specializzate in gergo "contoterzisti", io ho un mio marchio di integratori nonostante abbia un negozio di 90mq

E riguardo alla conoscenza delle materie prime esempio le proteine, visto che buone case non scrivono nulla sull' etichetta'' bisogna sempre basarsi su questi criteri? In base alla tua conoscenza quale proteina consiglieresti, non importa che sia italiana o made in usa.. Grazie

[WNC2]

Originariamente inviato da jak

E riguardo alla conoscenza delle materie prime esempio le proteine, visto che buone case non scrivono nulla sull' etichetta'' bisogna sempre basarsi su questi criteri? In base alla tua conoscenza quale proteina consiglieresti, non importa che sia italiana o made in usa.. Grazie

ti faccio un esempio, io uso proteine ultrafiltrate della carbery che secondo me sono un pò superiori come qualità generale all'altro marchio che va per la maggiore in europa che è volactive.

io pago le mie proteine 13 euro al kg finite, le rivendo a 32 sul mio sito, ci straguadagno sopra e non ho tentazioni, ci fosse un prodotto migliore a 14 euro non mi cambierebbe nulla.

un marchio classico, compra come me dai contoterzisti , fa dei lotti un pò più grossi diciamo che paga la proteina magari 11 al kg, poi il prezzo di listino medio di un marchio primario italiano di 1kg di whey ultrafiltrate è attorno ai 45euro al kg, io come negozio ho il 55/60% di scontistica dal listino, sull'importo rimanente il marchio deve caricare, costi di gestione (cataloghi, sponsor, fiere, pubblicità ecc). dare un 10/12% siull'importo dell'ordine al rappresentante, mi spedisce tutto gratuitamente, aggiungiamo quel poco di merchandise che i marchi regalano ancora, fai 2 conti e vedrai che rimane ben poco, in un mercato dove poi la roba non aumenta di prezzo da anni (ho prodotti che costano come 9 anni fa quando ho aperto), capisci bene che il marchio è tentato di utilizzare prodotti un pò più economici.

in USA è ancora peggio, dato che non ci sono praticamente controlli, al contrario del severissimo ministero italiano, prima ti ammazzano (vedi hydroxycut hardcore) e poi si fanno causa.

[Devilman]

Prendendo per buono quel che dici converrebbe di brutto comprare da piccoli brand prodotti in conto terzi, però non è proprio così, ci sono aziende come Keforma e +Watt, per dirne due, che producono internamente e pagano la proteina Volactive 7/8 euro al kg facendo discreti volumi di acquisto, e tu mi vuoi dire che a te un contoterzista dà lotti più piccoli a 11 euro finiti, etichettati ed aromatizzati?

[WNC2]

Originariamente inviato da Devilman

Prendendo per buono quel che dici converrebbe di brutto comprare da piccoli brand prodotti in conto terzi, però non è proprio così, ci sono aziende come Keforma e +Watt, per dirne due, che producono internamente e pagano la proteina Volactive 7/8 euro al kg facendo discreti volumi di acquisto, e tu mi vuoi dire che a te un contoterzista dà lotti più piccoli a 11 euro finiti, etichettati ed aromatizzati?

Che ci trovi di strano? Sai più o meno cosa paga la materia prima watt o aquaviva, ora: 750gr di sport protein costano 30 io le pago da watt 14 ivate, watt nella differenza ci mette inscatolamento, etichette, fiere, pubblicità sponsor un pò di merchandise, se va bene gli rimane 2 euro a barattolo o poco più.
Il contoterzista a 13 euro però mi chiede 400kg di proteine per gusto, loro lavorano sui numeri.
Non faccio mica un marchio mio con notifiche e tutto per la gloria, lo faccio perché ci guadagno di piu

[WNC2]

Originariamente inviato da Devilman

Prendendo per buono quel che dici converrebbe di brutto comprare da piccoli brand prodotti in conto terzi, però non è proprio così, ci sono aziende come Keforma e +Watt, per dirne due, che producono internamente e pagano la proteina Volactive 7/8 euro al kg facendo discreti volumi di acquisto, e tu mi vuoi dire che a te un contoterzista dà lotti più piccoli a 11 euro finiti, etichettati ed aromatizzati?

per ritornare sul discorso dei contoterzisti ti ho scattato alcune foto di prodotti di marchi vari che ho disponibili in negozio.

http://www.wnc2.net/1.JPG
http://www.wnc2.net/2.JPG
http://www.wnc2.net/3.JPG
http://www.wnc2.net/4.JPG
http://www.wnc2.net/5.JPG
http://www.wnc2.net/6.JPG


sono immagini di prodotti dei marchi: Eurosup, Nutrisystem, la mia gultamina, Human Nutrition, Anderson Research, Biolab Tech, prodotti dallo stesso contoterzista che si chiama Nutrilinea, un'azienda che produce anche farmaceutico e alimentare, la stessa azienda ha anche un'altra fabbrica in via Gran Bretagna, 1 a Gallarate.

Come puoi vedere, solo io dichiaro proprio l'azienda che produce il prodotto, tutti gli altri dichiarano un generico "stabilimento di..." in modo da nascondere al massimo il fatto che il prodotto è fatto da altri.

In queste due foto invece:
http://www.wnc2.net/7.JPG
http://www.wnc2.net/8.JPG

lo stesso prodotto, dei sali minerali dell'ottimo marchio +WATT, del mio caro amico Mao Corbetta, prodotti in due posti diversi, il barattolo fatto direttamente dal marchio, le bustine fatte da Nutrilinea, probabilmente perché +WATT non ha il macchinario per fare le bustine.

anche altri prodotti di +WATT, come le barrette, i liquidi ed alcuni erboristici non sono prodotti direttamente da loro ma da aziende esterne.

Un grave buco nella legislazione, riguardo le normative di etichettatura, è IMHO e che se produci in Italia deve indicare il nome del produttore, sette falsari prodotti in Europa può scrivere solo un generico made in Europa, e questo è di grande aiuto alle ditte poco oneste.

Un'altra cosa che volevo farti vedere è che anche la gran parte dei marchi americani si fa fare la roba da altri:
http://www.wnc2.net/9.JPG

questo prodotto di uno dei tantissimi piccoli marchi americani, cioè SAN, in etichetta puoi leggere chiaramente la dicitura: "prodotto PER SAN.."