I Pro-Ormoni non servono a niente...

Tiger · **I Pro-Ormoni non servono a niente... -** 23-02-2008, 12:07 AM

Ah no scusate a qualcosa servono,a spillare soldi alla gente indifesa.

Per prima cosa i proormoni non possono essere esterificati (cioè non sono 17 alpha alchilati). quindi il principio attivo verrà degradato dal fegato, riducendone l'efficacia. Inoltre, quando verrà immesso un proormone dall'esterno, il corpo se ne accorgerà e interromperà la produzione di ormoni endogeni.

Lasciate perdere.

boypr · 09:56 PM

shadowhell · 23-02-2008, 01:15 AM

Vi Siete Dimenticati Di Una Cosa Importantissima "fanno Mooolto Male"

Tiger · 23-02-2008, 10:32 AM

Quote:

Originariamente inviato da boypr

falso..

esistono sia i pro ormoni methyl 17 che non...

tipo?

Tiger · 23-02-2008, 10:35 AM

Poi è impossibile esterificare i pro-ormoni visto che non hanno il gruppo ossidrilico in posizione 17

-BiggerThanYou- · 23-02-2008, 10:37 AM

Quote:

Originariamente inviato da Tiger

Lasciate perdere.

Ma non si dovrebbe lasciare perdere perchè illegali?

Tiger · 23-02-2008, 10:43 AM

Quote:

Originariamente inviato da -BiggerThanYou-

Ma non si dovrebbe lasciare perdere perchè illegali?

In effetti...sono illegali.
Però vedo tante domande in questa sezione sui proormoni e chi domanda quasi sempre ne vuole fare uso,sennò non perderebbe tempo.

-BiggerThanYou- · 23-02-2008, 10:49 AM

Quote:

Originariamente inviato da Tiger

In effetti...sono illegali.
Però vedo tante domande in questa sezione sui proormoni e chi domanda quasi sempre ne vuole fare uso,sennò non perderebbe tempo.

Questa è una mia convinzione, ma c'è chi preferisce chiudere un occhio e fare l'ingenuo...

boypr · 09:55 PM

**Devilman** · 23-02-2008, 01:41 PM

Deve essere chiaro che tra usare un AAS e l' M1T differenza non ce n'è.

Il fatto che l' M1T,il Superdrol & c. siano legali in alcuni paesi non li rende dversi dagli steroidi da cui derivano e nemmeno più sicuri.

Questo Forum mette a disposizione informazioni sulle molecole proprio allo scopo di far comprendere la realtà delle cose a chi si indirizza verso i proormoni credendo di fare una scelta "sicura e regolare".

NoMoreTrouble · 23-02-2008, 01:43 PM

Quote:

Originariamente inviato da Tiger

In effetti...sono illegali.
Però vedo tante domande in questa sezione sui proormoni e chi domanda quasi sempre ne vuole fare uso,sennò non perderebbe tempo.

non fare tutta l'erba un fascio, io per esempio leggo spesso questa sezione, ma non ci penso proprio ad usare niente.
non ho usato niente quando mi passva davanti di tutto e potevo pure farci un mucchio di soldi, e certo non inizierò ad usarli per fare il figo in spiaggia davanti a 4 oche

Tiger · 23-02-2008, 01:47 PM

L'ha scritto Antò:

PHERAPLEX

Madol (desoxymethyltestosterone, DMT)
Il DMT è un derivato del methyltestosterone. Le similitudini tra i due steroidi sono veramente poche. Il Madol è uno steroide con isomero 2-ene, privo del gruppo 3-keto che, di norma, aumenta l’affinita di un AAS con i recettori degli androgeni. L’assenza del gruppo 3 keto non implica che il DMT sia uno steroide “leggero”, tutto l’opposto. Il Madol supera il methyltestosterone di circa 1200 punti in potenza anabolica e di circa 870 punti la sua capacità androgenica. Dunque il DMT non è certo un AAS da sottovalutare.
Altra differenza con il cugino methyltest risiede nel fatto che il DMT non possiede alcuna capacità di conversione in estrogeni (grazie alla riduzione in posizione 5alfa), dunque o sides estrogenici (acnq, ritenzione di liquidi, ginecomastia) non dovrebbero preoccupare. Grazie a questa sua peculiarità il Madol può essere utilizzato sia in cicli di cutting che di bulking.
Dai feedbacks letti comunque si nota una certa ritenzioni di liquidi, penso data fda un certo aumento della pressione ematica. Altro problema con questo AAS è la sua capacità, nel lungo tempo, di aumentare la massa cardiaca con i problemi che ciò comporta.
Essendo uno steroide c-17 alfa alchilato la tossicità epatica non è da sottovalutare, cicli brevi ed a bassi dosaggi sonoi sempre consigliabili.

Il DMT non è mai stato venduto come AAS dalle case farmaceutiche o sul mercato nero, fu messo in circolazione da una casa di integratori, la ALRI, sotto il nome di ERGO MAX LMG. Il problema di questo integratore è che non conteneva ( e non contiene) puro Madol, ma un misto di 2 isomeri, il 2-ene (DMT o Madol) ed il 3-ene nel rapporto 4:1.
L’ultimo di questi isomeri possiede una capacità anabolica minore del primo, ma un maggiore capacità androgenica.
L’integratore PHERAPLEX venduto dalla Anabolic xtreme ed i vari cloni usciti sul mercato contengono, a differenza della versione della ALRI, il puro isomero 2-ene, il Madol.

Madol (desoxymethyltestosterone)

Androgenic: 187
Anabolic: 1,200
Standard: methyltest (oral)
Chemical Names:
17a-methyl-17b-hydroxy-5a-androst-2-ene
Estrogenic Activity: none
Progestational Activity: no data available

Tiger · 23-02-2008, 01:49 PM

Sempre scritte da Antò:

Superdrol (Methasterone/Methyldrostanolone)

Superdrol ( Methasteron : 2a,17a-Dimethyl-17ß-hydroxy-5a-androstan-3-one)

Il Superdrol è stato messo sul mercato come proormone o prosetroide basato sullo steroide Masteron. Il superdrol viene descritto come l’incontro tra Anavar e Masteron, ma sembra più una forma supersaturata o ridotta in posizione 2 dell’Anadrol (oxymetolone). L’Anadrol ha un gruppo =C-OH nella posizione 2 e, se viene ridotto (o totalmente saturato) con un gruppo idrogeno, questo diviene –CH3.
Un altro modo per descriverlo è : 2a-17a-dimethyl-drostanolone, o Masteron. Il Masteron è un singolo gruppo alchile (o metile) in posizione 2, Il SD è una modificazione di questa struttura aggiungendo un secondo gruppo alchile in posizione 17 della catena carboniosa. Il SD, essendo ridotto il posizione 5 alfa è incapace di aromatizzare, quindi impossibilitato a creare estrogeni, non vi è motivo, quindi di aggiungere un SERM/ AI durante il ciclo.

Il superdrol fu lanciato sul mercato come legale integratore sotto la “lista” si proormone o prosteroide. Il SD non ha nulla di “pro”, è uno steroide, non ha bisogno di alcuna conversione enzimatica per essere reso “attivo”. Inoltre è uno steroide doppiamente alchilato per bypassare il metabolismo epatico, ciò lo rende molto pesante per il fegato, non di rado si trovano aumenti dei valori delle transaminasi e della bilirubina. Aumentando lo stress epatico, il Superdrol, tende ad aumentare la pressione ematica, crea un forte sbilanciamento tra colesterolo HDL ed LDL.
Il SD è uno steroide anabolico/androgenico, dunque porta gli stessi sides di un normalissimo AAS farmaceutico. Solo per menzionarni alcuni:
Inibizione della produzione endogena di testo
Calo della libido
Sbalzi di umore

Quindi, un ciclo di SD deve essere seguiro da un periodo di “recovery” attiva con uso di SERM ed AI. Causa la sula alchilazione in posizione 17 un ciclo di SD non dovrebbe mai e dico mai superare le 4 settimane e devono essere monitorati costantemente i valori epatici. Dimenticatevi l’alcohol.

boypr · 09:55 PM

**Guru** · 23-02-2008, 02:09 PM

Vediamo di chiare un pò di cose.

I proormoni sono prodotti intermedi nella sintesi di testosterone.

Per esempio androstenedione, androstenediolo, dhea e simili.

Quando invece parliamo di quest'altra roba, trattasi di veri e propri steroidi come il dianabol, winstrol, metiltestosterone e quel che volete.

La cosa che mi sta davvero sulle scatole è proprio questa, che possa passare l'idea che solo perchè in USA li vendono(probabilmente ancora per poco) come integratori, possa far credere che siano qualcosa di diverso dai farmaci.

Non è così, ed in molti casi quei prodotti hanno un profilo di sicurezza anche più basso di steroidi straconosciuti e studiati da decenni.

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Tiger All the Truth Member Messaggi: 505 Data registrazione: Oct 2007 Località: Nella prigione della mia anima	I Pro-Ormoni non servono a niente... - 23-02-2008, 12:07 AM I Pro-Ormoni non servono a niente... Ah no scusate a qualcosa servono,a spillare soldi alla gente indifesa. Per prima cosa i proormoni non possono essere esterificati (cioè non sono 17 alpha alchilati). quindi il principio attivo verrà degradato dal fegato, riducendone l'efficacia. Inoltre, quando verrà immesso un proormone dall'esterno, il corpo se ne accorgerà e interromperà la produzione di ormoni endogeni. Lasciate perdere.

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boypr Banned Messaggi: 830 Data registrazione: Jan 2007 Età: 44	23-02-2008, 01:04 AM . Ultima Modifica di boypr : 20-08-2008 09:56 PM.

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shadowhell UncensoredMember Messaggi: 171 Data registrazione: Sep 2007 Località: casa mia	23-02-2008, 01:15 AM Vi Siete Dimenticati Di Una Cosa Importantissima "fanno Mooolto Male"

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Tiger All the Truth Member Messaggi: 505 Data registrazione: Oct 2007 Località: Nella prigione della mia anima	23-02-2008, 10:35 AM Poi è impossibile esterificare i pro-ormoni visto che non hanno il gruppo ossidrilico in posizione 17

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boypr Banned Messaggi: 830 Data registrazione: Jan 2007 Età: 44	23-02-2008, 01:09 PM . Ultima Modifica di boypr : 20-08-2008 09:55 PM.

	(#10)
Devilman On the straight line away Messaggi: 10,390 Data registrazione: Feb 2005 Località: Inferno Età: 45	23-02-2008, 01:41 PM Deve essere chiaro che tra usare un AAS e l' M1T differenza non ce n'è. Il fatto che l' M1T,il Superdrol & c. siano legali in alcuni paesi non li rende dversi dagli steroidi da cui derivano e nemmeno più sicuri. Questo Forum mette a disposizione informazioni sulle molecole proprio allo scopo di far comprendere la realtà delle cose a chi si indirizza verso i proormoni credendo di fare una scelta "sicura e regolare".

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Tiger All the Truth Member Messaggi: 505 Data registrazione: Oct 2007 Località: Nella prigione della mia anima	23-02-2008, 01:47 PM L'ha scritto Antò: PHERAPLEX Madol (desoxymethyltestosterone, DMT) Il DMT è un derivato del methyltestosterone. Le similitudini tra i due steroidi sono veramente poche. Il Madol è uno steroide con isomero 2-ene, privo del gruppo 3-keto che, di norma, aumenta l’affinita di un AAS con i recettori degli androgeni. L’assenza del gruppo 3 keto non implica che il DMT sia uno steroide “leggero”, tutto l’opposto. Il Madol supera il methyltestosterone di circa 1200 punti in potenza anabolica e di circa 870 punti la sua capacità androgenica. Dunque il DMT non è certo un AAS da sottovalutare. Altra differenza con il cugino methyltest risiede nel fatto che il DMT non possiede alcuna capacità di conversione in estrogeni (grazie alla riduzione in posizione 5alfa), dunque o sides estrogenici (acnq, ritenzione di liquidi, ginecomastia) non dovrebbero preoccupare. Grazie a questa sua peculiarità il Madol può essere utilizzato sia in cicli di cutting che di bulking. Dai feedbacks letti comunque si nota una certa ritenzioni di liquidi, penso data fda un certo aumento della pressione ematica. Altro problema con questo AAS è la sua capacità, nel lungo tempo, di aumentare la massa cardiaca con i problemi che ciò comporta. Essendo uno steroide c-17 alfa alchilato la tossicità epatica non è da sottovalutare, cicli brevi ed a bassi dosaggi sonoi sempre consigliabili. Il DMT non è mai stato venduto come AAS dalle case farmaceutiche o sul mercato nero, fu messo in circolazione da una casa di integratori, la ALRI, sotto il nome di ERGO MAX LMG. Il problema di questo integratore è che non conteneva ( e non contiene) puro Madol, ma un misto di 2 isomeri, il 2-ene (DMT o Madol) ed il 3-ene nel rapporto 4:1. L’ultimo di questi isomeri possiede una capacità anabolica minore del primo, ma un maggiore capacità androgenica. L’integratore PHERAPLEX venduto dalla Anabolic xtreme ed i vari cloni usciti sul mercato contengono, a differenza della versione della ALRI, il puro isomero 2-ene, il Madol. Madol (desoxymethyltestosterone) Androgenic: 187 Anabolic: 1,200 Standard: methyltest (oral) Chemical Names: 17a-methyl-17b-hydroxy-5a-androst-2-ene Estrogenic Activity: none Progestational Activity: no data available

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Tiger All the Truth Member Messaggi: 505 Data registrazione: Oct 2007 Località: Nella prigione della mia anima	23-02-2008, 01:49 PM Sempre scritte da Antò: Superdrol (Methasterone/Methyldrostanolone) Superdrol ( Methasteron : 2a,17a-Dimethyl-17ß-hydroxy-5a-androstan-3-one) Il Superdrol è stato messo sul mercato come proormone o prosetroide basato sullo steroide Masteron. Il superdrol viene descritto come l’incontro tra Anavar e Masteron, ma sembra più una forma supersaturata o ridotta in posizione 2 dell’Anadrol (oxymetolone). L’Anadrol ha un gruppo =C-OH nella posizione 2 e, se viene ridotto (o totalmente saturato) con un gruppo idrogeno, questo diviene –CH3. Un altro modo per descriverlo è : 2a-17a-dimethyl-drostanolone, o Masteron. Il Masteron è un singolo gruppo alchile (o metile) in posizione 2, Il SD è una modificazione di questa struttura aggiungendo un secondo gruppo alchile in posizione 17 della catena carboniosa. Il SD, essendo ridotto il posizione 5 alfa è incapace di aromatizzare, quindi impossibilitato a creare estrogeni, non vi è motivo, quindi di aggiungere un SERM/ AI durante il ciclo. Il superdrol fu lanciato sul mercato come legale integratore sotto la “lista” si proormone o prosteroide. Il SD non ha nulla di “pro”, è uno steroide, non ha bisogno di alcuna conversione enzimatica per essere reso “attivo”. Inoltre è uno steroide doppiamente alchilato per bypassare il metabolismo epatico, ciò lo rende molto pesante per il fegato, non di rado si trovano aumenti dei valori delle transaminasi e della bilirubina. Aumentando lo stress epatico, il Superdrol, tende ad aumentare la pressione ematica, crea un forte sbilanciamento tra colesterolo HDL ed LDL. Il SD è uno steroide anabolico/androgenico, dunque porta gli stessi sides di un normalissimo AAS farmaceutico. Solo per menzionarni alcuni: Inibizione della produzione endogena di testo Calo della libido Sbalzi di umore Quindi, un ciclo di SD deve essere seguiro da un periodo di “recovery” attiva con uso di SERM ed AI. Causa la sula alchilazione in posizione 17 un ciclo di SD non dovrebbe mai e dico mai superare le 4 settimane e devono essere monitorati costantemente i valori epatici. Dimenticatevi l’alcohol.

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boypr Banned Messaggi: 830 Data registrazione: Jan 2007 Età: 44	23-02-2008, 01:51 PM . Ultima Modifica di boypr : 20-08-2008 09:55 PM.

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Guru *Uncensored Magister* Messaggi: 25,331 Data registrazione: Jan 2005 Località: Kalepolis Età: 47	23-02-2008, 02:09 PM Vediamo di chiare un pò di cose. I proormoni sono prodotti intermedi nella sintesi di testosterone. Per esempio androstenedione, androstenediolo, dhea e simili. Quando invece parliamo di quest'altra roba, trattasi di veri e propri steroidi come il dianabol, winstrol, metiltestosterone e quel che volete. La cosa che mi sta davvero sulle scatole è proprio questa, che possa passare l'idea che solo perchè in USA li vendono(probabilmente ancora per poco) come integratori, possa far credere che siano qualcosa di diverso dai farmaci. Non è così, ed in molti casi quei prodotti hanno un profilo di sicurezza anche più basso di steroidi straconosciuti e studiati da decenni.