FitUncensored Forum

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whisky 21-10-2014 09:16 AM

Testobooster "definitivo"?
 
Ciao ragazzi del forum,
non scrivo molto ma vi seguo tanto e grazie per tutto il tempo che dedicate al forum ed alle energie che spendete per rispondere a tutti coloro che magari, neofiti o profani, pongono dei quesiti magari scontati per i più.

In anni di lettura delle sezioni integratori e int. non notificati, un dubbio mi è sempre venuto, anzi due:
1)com'è che qualcuno (spesso è il mitico great) riesce ad indicare sostanze e dosaggi per un ipotetico testo-booster del nuovo millennio, ma gente che ci fa i miliardi (le case produttrici) non riesce ad accucchiare alla fine un prodotto del genere? cioè, avranno i loro cervelloni stipendiati fior di dollari... o no????
2)dato il punto 1, qual è allora il massimo livello di perfezione nella chimica degli integratori (tra notificati in italia e non) che si è riusciti ad ottenere nella creazione di un testo-booster? e, quindi ad oggi, qual è quello "definitivo"?

Grazie anticipatamente per i mille dubbi in più che già so mi farete venire...!!! :D:D:D

orange 21-10-2014 09:34 AM

Rispondo solo alla 1

Alle aziende di integratori non interessa creare il mix definitivo, ma creare i prodotti che possono dargli maggiori profitti e attirare la clientela.
Dopotutto quante molecole e integratori inutili vendono? Se seguissero il tuo ragionamento nemmeno sarebbero sul mercato, invece siccome vanno di moda, c'è chi ne parla bene ecc. sono vendute come polveri magiche o pasticche prodigiose.
Per questo fanno "miliardi"

LiborioAsahi 21-10-2014 09:58 AM

se formuli il migliore possibile, ti rovini il mercato per le nuove ciofeche che butterai fuori ogni anno.

greatescape 22-10-2014 12:38 AM

si se sei una marca nota non hai interesse a fare il testbooster perfetto dato che comunque lo puoi piazzare lo stesso, poi per farlo perfetto magari costa pure e i guadagni sono minori e allora fanno altro.
tanto loro con la pubblicità e con il fatto che sono brand forti ti fanno comprare lo stesso, questo succede in molti campi, guarda i cellulari dove fanno molte varianti invece che concentrarsi solo su 2 o 3 l' anno.

è difficile anche poter dire il test booster perfetto perchè credo che nemmeno loro sanno quali ingredienti siano migliori di altri.
poi se pensi che la maggior parte di questi ingredienti aiuta ad alzare e ripristinare i livelli corretti e normali di testosterone ... insomma non daranno mai risultati come il testosterone esogeno.


sto notando poi che ultimamente anche nei prewo sta nascendo la moda con la scusa di ingredienti concentrati di usare sempre meno quantità, prima era normale vedere prewo da 20gr senza carbo per ogni utilizzo ora no.

stessa cosa nei testbooster molte volte o sono scarni oppure quando hanno più prodotti insieme sono formulati male.

un testbooster per essere perfetto dovrebbe quindi alzare i livelli di testosterone sia totale che libero e regolare i livelli di estrogeni, prolattina e cortisolo.
Ma è difficile trovare un prodotto completto che abbia tutto questo.

comunque sto riprovando ultimamente il daa di myprotein per via di un prezzo ultra scontato che c'era stato pochi giorni fa e devo dire che sul lato della libido sta facendo un po'.
Quello chelato della tested invece non mi fece nulla.
Il migliore fino adesso è il Dadavit quello italiano ma lo provai solo una volta per un mese in vacanza.

Sul forum poi sui prodotti non autorizzati bisogna fare un po' attenzione a parlarne in un certo modo (non parlo del daa naturalmente che è autorizzato qui in Italia da sempre dato che è nato qui e brevettato qui).

Di base i testbooster hanno sempre zinco e vitamina d3 se avete visto ... qualche volta b6 e bioperina ... tutte cose che aiutano e sopratutto a loro costano poco.

A me è sempre piaciuto icariin e coleus ad esempio ma non si trovano più nei test booster odierni per via dei costi, il coleus come materia prima è aumentata tantissimo, e dire che nel primo bioforge bastavano 2 capsule per stare a 50mg di principio attivo.

anche nel clear muscle della muscletech potevano aggiungere l' atp e vendere il loro prodotto dato che uno studio con le due sostanze insieme aveva ottenuto i migliori risultati in assoluto ma loro non lo hanno fatto.
hanno deciso di massimizzare i guadagni vendendo un prodotto fatto da un solo ingrediente a prezzi allucinanti.

whisky 22-10-2014 10:29 AM

Quote:

Originariamente inviato da greatescape (Scrivi 444499)
si se sei una marca nota non hai interesse a fare il testbooster perfetto
e le piccole aziende? non voglio credere che non ci sia una azienda una che non sia una banda di mercanti ma che realmente ci tenga a quello che fa...

è difficile anche poter dire il test booster perfetto
per "perfetto" non intendevo "completo" bensì intendevo quello che, dinamiche chimiche a parte che magari non interessano alla maggior parte degli utilizzatori di integratori, è maggiormente efficace rispetto agli altri preparati


comunque sto riprovando ultimamente il daa di myprotein per via di un prezzo ultra scontato che c'era stato pochi giorni fa e devo dire che sul lato della libido sta facendo un po'.
buon per te :D

Quello chelato della tested invece non mi fece nulla.
Il migliore fino adesso è il Dadavit quello italiano ma lo provai solo una volta per un mese in vacanza
scusami, o si chiama daa o dadavit o teresa o funziona o no, a meno che non sia un tarocco...! :p
Quindi ad oggi Anno Domini 2014, l'uomo moderno ha come suo prodotto finito bioingegnericamente più efficace il Dadavit? beh dovrebbe inorgoglire noi i-taliani
:p

o no? :cool:

greatescape 22-10-2014 03:39 PM

Il dadavit è stato il primo integratore a base di daa, inventato e brevettato in Italia.
In poco tempo fece il boom in America
Se volete provare il daa in polvere tipo quello di myprotein vi consiglio di unirlo insieme a del bicarbonato di sodio in rapporto 2:1 per quest' ultimo.

greatescape 22-10-2014 03:42 PM

Beh delle volte anche se sulla carta la materia prima è la stessa non è detto che poi sia la stessa cosa.
Ad esempio con i testbooster se guardi il bioforge usava ingredienti certificati cioè con processi di estrazione e qualità.

Morris 25-10-2014 02:07 PM


Questo bioforge?

greatescape 27-10-2014 07:37 PM

eccomi scusa non avevo visto ieri.
si il bioforge sopratutto questo ultimo qui ha la qualità di avere tutti gli ingredienti certificati che è molto importante per i prodotti a base naturale.
dato che se non c'è uno standard su queste materie prime possono differire anche molto.
lo svantaggio è che prodotti cosi poi costano un po', ma conosco persone che hanno utilizzato il bioforge con buoni risultati sia da solo che abbinato a cose come l' ara e\o carnitina tartrato.

c'è da dire che questi prodotti non funzionano per tutti allo stesso modo, dipende un po' da vari fattori, tipo come risponde il corpo in primis, il proprio livello ormonale (se si ha uun testosterone un po' basso funzionano meglio come sensazioni e risultati perchè come avevo scritto prima questi prodotti inalzano i livelli di testosterone endogeno ma senza andare a livelli esagerati come fanno gli aas, sempre meglio ricordarlo)..

Acido d aspartico di sicuro se è buono funziona sulla libido, poi alzando i livelli di testo dovrebbe aiutare anche in palestra.
se si vuole testare la bontà di un prodotto va bene prenderlo e provarlo singolarmente altrimenti se uno vuole qualcosa di più dovrebbe pensare a fare una integrazione più completa usando più cose insieme

greatescape 27-10-2014 08:18 PM

un altro testbooster ottimo sulla carta e dalle recensioni di chi lo ha provato è l' alphamax che avevo messo anche in questa sezione tempo fa.
manca il daa ma dato che è facile da aggiungere ...

cicciodila 27-10-2014 08:22 PM

Se una ditta inventasse un testobooster efficace, sbaraglierebbe la concorrenza mettendosi in condizioni di monopolio, piuttosto comode.
Questo discorso si potrebbe fare anche per le assicurazioni italiane quindi le cose sono due, o le ditte sono d'accordo o i testobooster sono delle cagate che non non servono a niente o quasi.

greatescape 27-10-2014 11:14 PM

Attualmente molte sostanze hanno avuto dei risultati positivi nell' aumento del testosterone endogeno.
Come ho detto non funzionano per tutti allo stesso modo e non creano incrementi stratosferici di testosterone.
Quindi insomma non possono paragonarsi ad altro.
Le società prediligono sostanze a loro poco costose che comunque riescono un minimo a dare risultati.
Ad esempio il boro citrato per il t libero o il potassio nitrato tra le sostanze per il pump a base di nitrati.

Una volta molte sostanze costavano poco e anche i testbooster avevano prezzi normali.
Tipo il coleus è aumentato tantissimo infatti non si vede quasi più a dosi consigliate nei vari prodotti sia dimagranti che nei testboosters

whisky 28-10-2014 10:30 AM

Però vedete, stiamo tornando al punto di partenza: coleus, bioforge, ada, alphamax.... insomma tutto potrebbe andare bene. Facendo una valutazione oggettiva e senza fare i piccoli chimici (cosa che non siamo) qual è la proposta CARTE ALLA MANO più redditizia in termini di beneficio per i bodybuilder che le ditte hanno proposto? è forse ancora il buon vecchio ZMA?

greatescape 28-10-2014 10:18 PM

Andrebbero provati di sicuro non lo zma e poi per bber basta non avere pretese irrealistiche che diano guadagni come gli aas
Ci sono cicli dove di settimana in settimana vedi la persona sempre più differente
I testbooster sono più blandi e ci vogliono almeno 3 o 4 settimane per iniziare a vedere i risultati, per questo si consiglia di stare sulle 8 settimane o nel caso del bioforge 12 anche.

Il long jack è uno dei migliori ma costa troppo

Morris 28-10-2014 11:55 PM

Ma l'Animal Test? Non ne parla mai nessuno! Costa davvero troppo ma la composizione non mi sembra male!

greatescape 29-10-2014 12:54 AM

La composizione è ottima ed è un bel prodotto.
Costa tanto perché l' acido arachidonico è brevettato dalla molecular nutrition .... Insieme al test bisognerebbe seguire una alimentazione che apporti acido arachidonico extra
C' era uno studio con questa sostanza a 1.5 gr al giorno per 8 settimane o 50 giorni non ricordo fatto su delle persone.
Lo studio dei buoni risultati e cioè aumento della massa magra, diminuzione di quella grassa e aumento della forza.

Anche con l' acido arachidonico gli allenamenti che si prestano meglio sono quelli tipo bber.
Ci vedo bene anche glicerolo e agmantina

Oltre alla classica creatina
Ultimamente però vengono spesso usati altri test booster in America, perché l acido arachidonico lo comprano spesso a parte

Morris 30-10-2014 07:33 PM

Tempo fa lessi su un loro forum una discussione sul nolvadrex xt... ma i componenti sono troppo complicati da decifrare!

whisky 31-10-2014 12:15 PM

Great, perdonami, facciamo il punto e riordiniamo le idee per maggiore chiarezza per me e, magari, per altri lettori interessati:
Ipotizzando di dare la classica scala da 1 a 10 per risultati conclamati (per risultati intendo massa e non libido o benessere generico...), aiutami a quotare degli integratori "finiti" ed intendo roba che tutti i comuni mortali possono comprare giàbellècheffatta:

INTEGRATORE / EFFICACIA (da 1 a 10)

-Tribulus Terrestris / XX
-Dadavit / XX
-Animal Test / XX
-ZMA / XX
-Bioforge / XX
-Alphamax / XX
-Longjack / XX

LiborioAsahi 31-10-2014 02:05 PM

0
5
8
2
6
?
? (mancano esperienze su assunzione standalone)

greatescape 31-10-2014 07:43 PM

Quote:

Originariamente inviato da Morris (Scrivi 444831)
Tempo fa lessi su un loro forum una discussione sul nolvadrex xt... ma i componenti sono troppo complicati da decifrare!

il nolvadren xt ha all' interno un componente che si trova nell' erase quindi puoi leggere a riguardo su questo molto materiale, in più ha il dim che è un altro componente naturale che aiuta ad abbassare gli estrogeni e ha due ingredienti per abbassare il cortisolo.
Diciamo quindi che è un prodotto migliore dell' erase stesso
Quote:

Originariamente inviato da whisky (Scrivi 444847)
Great, perdonami, facciamo il punto e riordiniamo le idee per maggiore chiarezza per me e, magari, per altri lettori interessati:
Ipotizzando di dare la classica scala da 1 a 10 per risultati conclamati (per risultati intendo massa e non libido o benessere generico...), aiutami a quotare degli integratori "finiti" ed intendo roba che tutti i comuni mortali possono comprare giàbellècheffatta:

INTEGRATORE / EFFICACIA (da 1 a 10)

-Tribulus Terrestris / XX
-Dadavit / XX
-Animal Test / XX
-ZMA / XX
-Bioforge / XX
-Alphamax / XX
-Longjack / XX

il tribulus molti ne parlano bene per la libido per la massa farebbe poco, si dice anche che il tribulus non faccia nulla di rilevante per alzare il testosterone anzi.
L' unica cosa che consiglierei se uno dovesse provare il tribulus è quella di prendere la versione con altissima percentuale di protodioscine.
tanti anni fa la si poteva trovare in vendita da myprotein ma io non l' ho mai provata personalmente.

il dadavit o acido d aspartico come dice liborio è da 5/6 per la massa ... per la libido se funziona come deve è ottimo

animal test secondo me è molto buono do 7.5/8 come scritto da liborio ... se fosse affiancato da un animal stak + coleus e alimentazione per aumentare ancora di più la quota di acido arachidonico sarebbe interessante ...

bioforge non l' ho provato personalmente perchè volevo fare la prova di 3 mesi ma molti ne parlano bene, ho avuto modo di parlare con thehuge il formulatore dei vari bioforge e penso che sia un ottimo prodotto.

anche dell' ape si parlava molto bene quando era uscito puoi trovare molti logs su internet.

alphamax dai logs sembra ottimo ... da affiancare del daa magari

long jack come ingrediente stand alone sulla carta è il migliore ma dato che costa tanto nessuno fino adesso ha messo il quantitativo giusto.

whisky 03-11-2014 09:42 AM

Quote:

Originariamente inviato da LiborioAsahi (Scrivi 444849)
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8
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6
?
? (mancano esperienze su assunzione standalone)

Grazie Liborio per la brevità.

quindi la classifica è:

INTEGRATORE / EFFICACIA (da 1 a 10)

-Animal Test / 08
-Bioforge / 06
-Dadavit / 05
-ZMA / 02
-Tribulus Terrestris / 00
-Alphamax / NON VOTATO
-Longjack / NON VOTATO

In pole position abbiamo l'Animal Test allora. Se altri utenti vogliono esprimere il loro voto su questi o altri testobooster ogni apporto è sempre utile e funge da indicazione a chi volesse assumere un booster non sapendo quale scegliere. Confermate che questi in classifica sono tutti legalmente vendibili in Italia?

Morris 04-11-2014 05:19 PM

Questo sembra simile all ' Animal Test! http://www.strongsupplementshop.com/...asuppfacts.jpg
Si Chiama Forged!

Morris 04-11-2014 05:20 PM


greatescape 04-11-2014 05:28 PM

Quote:

Originariamente inviato da Morris (Scrivi 445014)
Questo sembra simile all ' Animal Test! http://www.strongsupplementshop.com/...asuppfacts.jpg
Si Chiama Forged!

non è simile all' animal test manca uno degli ingredienti principali e cioè la molecola di cui abbiamo parlato prima che sta dentro x factor ad esempio e cioè l' acido arachidonico.
poi non mi sembra formulato molto bene.

ma ci sono dei testbooster buoni, i voti sono personali e poi non metterei il bioforge cosi basso va provato, molti si sono trovati benissimo.
secondo me l' animal test funziona molto per la recomp, la massa muscolare migliora si ma questi sono prodotti che vanno provati bene.

che poi un prodotto come l' animal test lo si puo' abbinare a tante altre cose, anche altri prodotti dell' animal tipo stak o m-stak, è solo il portafoglio il problema.

Ad esempio l' animal stak è uscito quello nuovo da un po', secondo me anche quello non è male.

Morris 04-11-2014 05:35 PM

il portafoglio piange davvero!!! Maledetti ma perché non abbassano sti prezzi?

greatescape 04-11-2014 05:44 PM

averci i soldi sarebbe interessante come stack uno quello detto tutto universal :D
si si spende tanto per gli integratori ... una volta secondo me in proporzione in america costavano meno.
ricordo l' adam in america tanti anni fa costava pochissimo cosi ... certi prewo non stavano nemmeno sopra i 30$ con dosaggi più generosi.

Morris 09-11-2014 06:18 PM

Secondo me per integrare adeguatamente al mese si dovrebbe stare sulle 200 € e non va per niente bene!!!

greatescape 09-11-2014 10:53 PM

Si infatti la cifra è quella qui in Europa mentre in America si riesce con 150 dollari se si vuole prendere qualcosa di particolare.
Altrimenti con la base 100 dollari si va tranquilli

Sspeedy76 01-12-2014 05:19 PM

Anche questo mi sembra un prodotto valido


greatescape 02-12-2014 01:02 AM

Si non è male dovrebbe essere quello della muscletech, bisognerebbe comprarne almeno due di confezioni però

LiborioAsahi 02-12-2014 09:14 AM

Integra solo acido aspartico e carnitina tartrato però...dovrebbe costare una bazzecola.

greatescape 02-12-2014 09:36 AM

è l' anotest il prezzo migliore l' ho visto su un sito che finisce per is :p
mi sembra 24.99
a quel prezzo è ok, altrimenti sui 42 euro come si trova in giro no non ne vale la pena.
pensare che per il black friday fino ad ieri in america c'era l' alphamaxx a poco più di 20 euro

LiborioAsahi 02-12-2014 10:29 AM

anotest?

Mi rifiuto di prenderlo in considerazione con quel nome! :D

novellino 02-12-2014 10:41 AM

essendo ...tech :D , se lo fanno pagare , inoltre il Daa non è chelato .
Non so se il boro bulk sia facilmente reperibile, almeno qui in italia( europa) , imho.... non vale i soldi che costa.

greatescape 02-12-2014 10:53 AM

il boro citrato sembra interessante perchè con poco dosaggio si avrebbero buoni incrementi del t libero.
ho provato un daa chelato e non ho sentito nulla, il migliore come daa è stato il dadavit fino adesso.
Quello di mypro anche è stato buono, però lo prendevo con bicarbonato di sodio.

Per il nome c'è di peggio Libo :p


novellino 02-12-2014 10:58 AM

chelato ma di calcio... vero ?
prova un sale di sodio invece ;)

greatescape 02-12-2014 11:09 AM

si era calcio chelato tested nutrition
cloruro di sodio? perchè il bicarbonato di sodio non va bene?

novellino 02-12-2014 11:17 AM

Quote:

Originariamente inviato da greatescape (Scrivi 446422)
si era calcio chelato tested nutrition
cloruro di sodio? perchè il bicarbonato di sodio non va bene?

no no... great , il sale di calcio era riferito al daa :D
l'aggiunta di bicarbonato ( sodio o potassio ) è ininfluente... non cambia la struttura del "sale" ( del dda )

Un buon daa dovrebbe essere :
"sodium d aspartic acid" o "d aspartic acid ( sodium salt)"

greatescape 02-12-2014 11:42 AM

si lo so che uno buono è di quel tipo ma quello della ai sports ad esempio non è stato un gran che, ed era Sodium D-Aspartic Acid

Sspeedy76 03-12-2014 11:47 AM

Quello del FREE T invece è d aspartic acid, giusto ??

Sono al 5 giorno di Anotest e sinceramente preferivo il free t che l'ultima volta ho accoppiato con l'eliminate della beast (AI).

Questa volta l'ho iniziato stand alone senza AI (non credo serva) ma il gusto mi sembra veramente troppo chimico.
Devo pesarlo ogni volta perchè il serving è 7g x 2 scoop.
Ma un misurino pieno invece è qualcosa come 10/11 g.
Ho notato un miglior recupero during wo e forse un sonno migliore.
Sicuramente presto per valutarlo ma ......:rolleyes:


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