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ghostrider 01-12-2007 02:41 PM

Quote:

Originariamente inviato da boypr (Scrivi 19173)
vero..ma è pur sempre un pò epatossico...

Da cosa lo deduci? Non sono un esperto, ma non sono i vari metilati e simili ad essere epatossici?

boypr 01-12-2007 02:44 PM

l'aromatasi è un enzima prodotto nel fegato..se lo blocchi il fegato non gode...

homer 01-12-2007 04:10 PM

gli inibitori dell' aromatasi sono usati in terapia medica come adiuvante nella terapia del carcinoma mammario, e l'epatotossicita non è 1 cosa molto comune o forte. le donne colpite da questo tumore lo possono usare per molto tempo.
in generale sono ben tollerati tuttavia hanno effetti collaterali.
tra l'altro pur essendo prodotti nel fegato, la localizzazione principale e`ovaio (donne), grasso e poi fegato e altri tessuti.
la controindicazione + forte è diminuzione Hdl, osteoporosi e diminuzione immunita, da ascrivere al fatto che meno estrogeni (che regolano ste 3 cose) meno regolazione:

Novartis Oncology - Extended Adjuvant Breast Cancer Education

Senology

boypr 04-12-2007 12:55 PM

la controindicazione + forte è diminuzione Hdl...

questa è una cosa tipica di tutti gli steroidi...

Antò 04-12-2007 01:15 PM

Quote:

Originariamente inviato da boypr (Scrivi 19176)
l'aromatasi è un enzima prodotto nel fegato..se lo blocchi il fegato non gode...

che??? l'espressione dell'aromatasi è sistemica e maggiormente presente nel tessuto adiposo....
Il fatto che gli inibitori dell'aromatase sballino i valori del colesterolo nn dipende dall'inibizione dell'aromatase stessa ne dalla sua presenza nel fegato, ma dall'aumento del rapporto androgeni/estrogeni. Gli estrogeni tendono a limitare la lipolisi e quindi diminuiscono il livello ematico di acidi grassi. Il testo, gli androgeni ed in specila modo il DHT tende ad aumentare la lipolisi. Questo fa sballare i valori del colesterolo. Gli AI nn sono epatotossici, vari studi lo provano, cerca su pub med...

Anabolic 04-12-2007 01:21 PM

Quote:

Originariamente inviato da Antò (Scrivi 19130)
lasciando stare sostanze potenzialmente pericolose.
Parlano benissimo di questi prodotti: della Applied Nutriceuticals come il "Drive", il "Rpm" e l' "Igf-2".

Applied Nutriceuticals - Better Results Through Science

Antò potresti spiegare il contenuto di questi integratori :D

boypr 04-12-2007 01:34 PM

Quote:

Originariamente inviato da Antò (Scrivi 19474)
che??? l'espressione dell'aromatasi è sistemica e maggiormente presente nel tessuto adiposo....
Il fatto che gli inibitori dell'aromatase sballino i valori del colesterolo nn dipende dall'inibizione dell'aromatase stessa ne dalla sua presenza nel fegato, ma dall'aumento del rapporto androgeni/estrogeni. Gli estrogeni tendono a limitare la lipolisi e quindi diminuiscono il livello ematico di acidi grassi. Il testo, gli androgeni ed in specila modo il DHT tende ad aumentare la lipolisi. Questo fa sballare i valori del colesterolo. Gli AI nn sono epatotossici, vari studi lo provano, cerca su pub med...

nessuno ha parlato di inibizione dell'aromatase collegata ai valori del colesterolo !!!!

Antò 04-12-2007 02:17 PM

Quote:

Originariamente inviato da boypr (Scrivi 19477)
nessuno ha parlato di inibizione dell'aromatase collegata ai valori del colesterolo !!!!

"l'aromatasi è un enzima prodotto nel fegato..se lo blocchi il fegato non gode..."

"la controindicazione + forte è diminuzione Hdl...

questa è una cosa tipica di tutti gli steroidi..."

ed io ti parlo che è l'unico problema riscontrabile con un AI....e che "il fegato nn gode" perchè viene inibita l'aromatase è una c.....ta!!
Guarda i vari valori epatici sotto AI, sono tutti nella norma...e cerca i vari studi con l'exemestane su PUBMED, nn si riscontrano variazione nelle concentrazioni epatiche degli enzimi...

Antò 04-12-2007 02:25 PM

Quote:

Originariamente inviato da ghostrider (Scrivi 19175)
Da cosa lo deduci? Non sono un esperto, ma non sono i vari metilati e simili ad essere epatossici?

nn è nemmeno l'alchilazione in posizione 17alfa a dare ad un AAS un certo grado di epatotossicità, questa dipende da vari fattori oltre che dalla 17alfa alchilazione;dalla classe di appartenza del dato AAS, la classe1, quelli con maggiore affinità per i recettori degli androgeni sembrano avere una + elevata epatotossicità, l'androgenicità di uno steroide sembra anche un fattore di una certa rilevanza....e poi i meccanismi stessi di attività intrinsechi in quella data sostanza....ancora nn si sa per certo cosa definisca il grado di epatotossicità di un AAS 17alfa alchilato visto che fra AAS appartenenti a questa categoria i gradi di epatotossicità variano molto. Inoltre molto sta anche nella tolleranza soggettiva e/o in "silenti" problemi epatici che potrebbero mostrarsi appena si mette "sotto sforzo" il fegato....cmq il fegato è un organo con una capacità di autoriparazione paurosa. Si deve veramente esagerare per incorrere in gravi problemi...

boypr 04-12-2007 02:28 PM

hai letto male...

io parlavo con homer che ha scritto quella frase ''la controindicazione + forte è diminuzione Hdl'' e gli confermavo che è una cosa tipica di tutti gli steroidi e anche dell'ATD...

Antò 04-12-2007 04:52 PM

Quote:

Originariamente inviato da boypr (Scrivi 19485)
hai letto male...

io parlavo con homer che ha scritto quella frase ''la controindicazione + forte è diminuzione Hdl'' e gli confermavo che è una cosa tipica di tutti gli steroidi e anche dell'ATD...

ok..capito male...;)

boypr 04-12-2007 06:35 PM

;)

Tiger 22-12-2007 09:27 PM

Quote:

Originariamente inviato da merlo74 (Scrivi 18930)
salve, nell'immensità degli integratori non notificati, quali ritenete essere i migliori in termini di aumento massa e che possano essere 'paragonati' come effetti positivi e non agli aas?

tra gli "integratori" il NANOVAPOR

carmelo 23-12-2007 11:39 AM

tu l'hai provato il nano vapor?come t sembra?k cosa hai notato nell assumere qst prodotto...

Tiger 23-12-2007 01:17 PM

non credo ci sia di meglio...
lo paghi 60€ ma i risultati si vedono e si sentono...
ho provato un pò di tachicardia le prime volte...


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