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xxsirioxx 20-07-2010 09:22 AM

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Originariamente inviato da Alberto86 (Scrivi 207847)
il divanil dovrebbe agire semplicemente sulle shbg e albumina slegando piu' ormoni e rendendoli quindi attivi nel legarsi al proprio recettore...se effettivamente funziona da una lato sarebbe positivo perchè piu' androgeni si legherebbero al recettore, dall'altra(sempre per la famosa omeostasi) piu' testosterone libero verrebbe aromatizzato in quanto un livello piu' alto di legame androgeno-recettore fa auemntare l'esperessione dell'enzima aromatasi che porterebbe ad un piu' alto livello di estrogeni che diminuiorebbero il rilascio di GnRH e quindi gonadotropine....c'è da dire inoltre che gli ormoni che vengono leagti non sono solo gli andogeni ma anche gli estrogeni quindi potrebbero anche essere slegati questi ultimi...

naturalemnte nulla di irreversibile dato che non crei grossi scompensi nel sistema endocrino e tutto tornerebbe normale una volta terminata l'assunzione..

le cose che dovresti sentire maggiormente (sempre se funziona) sono maggiore libido, piu' spema, migliore tono muscolre, ecc(tutte legate ad una aumento degli andogeni liuberi circolanti; dall'latra potresti avere (se predisposto), ginecomastia, aumento della ritenione idrica, ecc(legati ad un auemnto degli estrogeni ma è soggettivo)

ci vorrebbero delle belle analisi prima durante e dopo per vedere effettivamente come agisce il divanil e se è effettivamente reversibile al 100% anche perchè comunque con gli AI ad esempio nel post di farmacologo si vede che dopo 2 settimane di cessazione LH rimane ribassato rispetto a prima anche se i valori di testo e estro tornano normali...bah ci vorrebbe un endocrinologo...davvero.

angelo78 20-07-2010 12:21 PM

Quote:

Originariamente inviato da xxsirioxx (Scrivi 207933)
ci vorrebbero delle belle analisi prima durante e dopo per vedere effettivamente come agisce il divanil e se è effettivamente reversibile al 100% anche perchè comunque con gli AI ad esempio nel post di farmacologo si vede che dopo 2 settimane di cessazione LH rimane ribassato rispetto a prima anche se i valori di testo e estro tornano normali...bah ci vorrebbe un endocrinologo...davvero.

la nuova moda nel mondo dei bb sono tutti questi testo booster che promettono effetti tipo ass..... erbe tipo la forscolina prima veniva usata per dimagrimento, adesso aumenta il testo.... fin ora non ho visto nessuna ricerca scentifica autorevole con esami alla mano che dimostri questi effettivi incrementi, al massimo ho letto in giro esami effettuati su campini animali o su persone obbese che dopo un'assunzione di forscolina per 90 giorni hanno riscontrato una diminuzione di grasso e un aumento di testo.... ho seguito con interesse alcuni log su forum oltre oceano su persone che hanno effettuato 6 settimane di ciclo... ho visto solo su alcuni una definizione maggiore... dovuta propio all'effetto della forscolina;) e loro dicono che c'è stato un aumento di testo.... in passato ho usato la forscolina è ha funzionato egregiamente, ma solo come definizione perdendo pochissima massa, non ho notato nessun incremento di libito acne o cose varie. da recente ho letto che anche la carnitina aumenterebbe il testo libero...... per me è tutto bisness. fra qualche anno si scoprira che la menta fa ringiovanire ....:D

greatescape 20-07-2010 12:50 PM

attenzione a non fare l'errore di esaltare troppo o bistrattare troppo gli integratori, bisogna avere una chiara visione delle cose e capire come funzionano
è normale che una casa ne esalti le caratteristiche ma questo succede in qualsiasi cosa per vendere
quindi la cosa piu sensata è documentarsi e vedere come vanno i vari log almeno cosi si vede il riscontro sugli altri

bisogna ricordarsi pero che noi siamo differenti, che quello che funziona per te potrebbe non funzionare allo stesso modo per me
i testbooster sono un esempio
c'e' chi riesce ad avere dei miglioramenti sulla massa, la forza e la libido e c'e' chi riesce ad avere miglioramente magari solo sulla massa e la recomp o solo sulla libido o niente

quindi documentatevi sempre (è indispensabile questo), vedete i prodotti piu utilizzati e analizzate il profilo di ingredienti e seguitevi i log
normalmente alla fine i migliori prodotti sono sempre delle stesse case e difficilmente una di queste mette un prodotto scadente in giro

cmq ripeto ci possono essere dei prodotti che su molti funzionano e su altri no
le proprieta della carinitina sul testosterone le puoi trovare su pubmed

Big Biceps 20-07-2010 11:05 PM

oh cazzo, ho sempre "ben visto" l' x-factor ma poi ho trovato 1 articoletto riguardo all acido arachidonico (la sostanza base dell xf) che non m è piaciuto...dice così...

Arachidonic acid (5,8,11,14-eicosatetraenoic acid), a member of the omega-6 poly-unsaturated fatty acids, was found to be an effective stimulator of human prostate cancer cell growth in vitro at micromolar concentrations. Selective blockade of the different metabolic pathways of arachidonic acid (e.g. ibuprofen for cyclooxygenase, SKF-525A for cytochrome P-450, baicalein and BHPP for 12-lipoxygenase, AA861 and MK886 for 5-lipoxygenase, etc.) revealed that the growth stimulatory effect of arachidonic acid is inhibited by the 5-lipoxygenase specific inhibitors, AA861 and MK886, but … lì articolo finisce qui xkè x continuare bisogna iscriversi al sito...mmm...frase che ho grassettato non mi piace...

xxsirioxx 20-07-2010 11:44 PM

oh m....qualcuno me lo spiega meglio?:eek::eek::eek:
dobbiamo smettere di mangiare uova, pesce e altri alimenti che lo contengono?

Arachidonic acid (5,8,11,14-eicosatetraenoic acid), a member of the omega-6 poly-unsaturated fatty acids, was found to be an effective stimulator of human prostate cancer cell growth in vitro at micromolar concentrations. Selective blockade of the different metabolic pathways of arachidonic acid (e.g. ibuprofen for cyclooxygenase, SKF-525A for cytochrome P-450, baicalein and BHPP for 12-lipoxygenase, AA861 and MK886 for 5-lipoxygenase, etc.) revealed that the growth stimulatory effect of arachidonic acid is inhibited by the 5-lipoxygenase specific inhibitors, AA861 and MK886, but not by others. Addition of the eicosatetraenoid products of 5-lipoxygenase (5-HETEs) showed stimulation of prostate cancer cell growth similar to that of arachidonic acid, whereas the leukotrienes were ineffective. Moreover, the 5-series of eicosatetraenoids could reverse the growth inhibitory effect of MK886. Finally, prostate cancer cells fed with arachidonic acid showed a dramatic increase in the production of 5-HETEs which is effectively blocked by MK886. These experimental observations suggest that arachidonic acid needs to be metabolized through the 5-lipoxygenase pathway to produce 5-HETE series of eicosatetraenoids for its growth stimulatory effects on human prostate cancer cells.

Big Biceps 21-07-2010 12:41 AM

no be sicuramente il problema se c è, secondo me è legato ad una dose elevata d aa quindi assumendo ad esempio l xf...cazz ke brutta storia...non ho saputo d nessuno ke abbia avuto d questi problemi xò sai con queste cose bisogna stare attenti....lessi un post della molecular nutrition in un forum ke diceva ke non causa nex tipo d tumore l aa, ma era 1 post vekkio se nn ricorso male, su bb.com mentre questo artic se nn sbaglio è di aprile 2009, quindi piu recente...m devo informare meglio insomma appena so qualkosa posto tutto..

LiborioAsahi 21-07-2010 04:18 AM

no. L'AA funziona sui muscoli perchè promuove l'infiammazione principalmente. Solo che non è un azione specifica e mirata solo sull'apparato muscolare. Quindi anche le neoplasie ne possono "beneficiare". Detto questo ne beneficeranno quanto i vostri muscoli, quindi no problem :D. Voi continuate con i vostri antiox e state tranquilli che non saranno di sicuro i prodotti contenenti AA a darvi problemi.

xxsirioxx 21-07-2010 10:26 AM

va beh, parlando del divanil manco si riesce a capire se sopprime lh in modo permanente...ho scritto ieri un'email alla driven sports..ancora nessuna risposta...:rolleyes:

greatescape 21-07-2010 01:28 PM

che l'acido arachidonico non sia sanissimo ad esempio anche sull'apparato cardiovascolare si sapeva pero se lo si assume per un periodo indicativo di 40-50 -60 giorni in un soggetto sano non succede nulla
lo si trova anche nel cibo se ne è parlato molto
l'integratore aiuta a usare solo l' aa e magari evitare cibi sporchi

Big Biceps 21-07-2010 08:21 PM

bo speriamo..alla fine avevo trovato su bb.com un paio d studi (anke se ammetto di non aver letto a fondo) dove in pratica se ho capito bene uno contarddice l' altro....uno dice ke l aa fa bene l altro fa male entrambi con una marea di soggetti presi come test..mah..cmq anke secondo me, non dovrebbero esserci problemi..spero..

xbit 22-07-2010 03:42 PM

salve .. ma il miglior integratore test booster a base di divanil resta sempre l' activate xtreme della DS ?

LiborioAsahi 22-07-2010 04:03 PM

La DS ha fatto scalpore per un suo prodotto a base di divanil con titolazione effettiva irrisoria rispetto a quella dichiarata...io non la terrei più in considerazione.

xbit 22-07-2010 04:11 PM

Quote:

Originariamente inviato da LiborioAsahi (Scrivi 208368)
La DS ha fatto scalpore per un suo prodotto a base di divanil con titolazione effettiva irrisoria rispetto a quella dichiarata...io non la terrei più in considerazione.

l'alternativa ? tempo fa si parlava di uno della SAN ...

greatescape 22-07-2010 05:52 PM

non era solo la ds ma tutti quei prodotti con all'interno il divanil la cosa scoppio con il mass fx poi e da li su tutte le ditte di integratori contenente divanil

xbit 22-07-2010 06:21 PM

Quote:

Originariamente inviato da greatescape (Scrivi 208389)
non era solo la ds ma tutti quei prodotti con all'interno il divanil la cosa scoppio con il mass fx poi e da li su tutte le ditte di integratori contenente divanil

quindi a conti fatti nessun integratore contiene divanil come etiketta ?


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