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Rico 22-08-2007 09:55 AM

come si fa ad accollare la colpa alle federazioni, questi controlli costano ed in genere vengono fatti a campione.
Io non compatisco l'atleta bombato che per sentirsi figo o per colmare qualche trauma avuto quando è caduto dal seggiolone va a gareggiare nelle gare natural dove vincerà quasi matematicamente! anzi mi fa arrabbiare ancora di piu, se hai questo tipo di manie esiste lo psicologo, non è che diventa lecito imbrogliare il prossimo.

Rico 22-08-2007 09:57 AM

aggiungo, per chiarire meglio il mio pensiero, che sono anche io d'accordo, come altri, alla regolamentazione di tali sostanze, non le demonizzo assolutamente! purche se ne faccia un uso personale e questo non vada ad interferire con altre persone che se ne chiamano fuori.

Undertaker 22-08-2007 11:32 AM

Onestamente non riesco più a seguire tutti gli interventi... mi sembrano troppo lunghi e basta "assentarsi" qualche giorno che la mole di righe da leggere aumenta esponenzialmente... quindi mi limito a esporre una mia idea su questo intervento...

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Originariamente inviato da Rico (Scrivi 8957)
Io non compatisco l'atleta bombato che per sentirsi figo o per colmare qualche trauma avuto quando è caduto dal seggiolone va a gareggiare nelle gare natural dove vincerà quasi matematicamente! anzi mi fa arrabbiare ancora di piu, se hai questo tipo di manie esiste lo psicologo, non è che diventa lecito imbrogliare il prossimo.

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Originariamente inviato da Rico (Scrivi 8957)
come si fa ad accollare la colpa alle federazioni, questi controlli costano ed in genere vengono fatti a campione.

Ebbene, qui avrei un'ideuzza che se applicata taglierebbe la testa al toro! Basterebbe all'atto dell'iscrizione far firmare agli atleti un "contratto" che imponga agli atleti stessi di PAGARE LE SPESE DELL'ANTIDOPING NEL CASO IN CUI FOSSERO PESCATI POSITIVAMENTE!! Cosi si possono fare più controlli antidoping e anche più spesso ...

NB: ho il copyright su quest'idea!!

PIGBULL 23-08-2007 12:42 AM

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Originariamente inviato da Undertaker (Scrivi 8962)
Onestamente non riesco più a seguire tutti gli interventi... mi sembrano troppo lunghi e basta "assentarsi" qualche giorno che la mole di righe da leggere aumenta esponenzialmente... quindi mi limito a esporre una mia idea su questo intervento...



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Ebbene, qui avrei un'ideuzza che se applicata taglierebbe la testa al toro! Basterebbe all'atto dell'iscrizione far firmare agli atleti un "contratto" che imponga agli atleti stessi di PAGARE LE SPESE DELL'ANTIDOPING NEL CASO IN CUI FOSSERO PESCATI POSITIVAMENTE!! Cosi si possono fare più controlli antidoping e anche più spesso ...

NB: ho il copyright su quest'idea!!


Si però Francesco non è ke così risolvi tanto il problema spese.......metti ke x ipotei in una tal federazione si debbano controllare 100 atleti ( sparo numeri a caso......) e ke di questi 10 risultino positivi.......ok loro 10 si pagano le spese ma tutti gli altri 90 se le deve pagare a federazione, quindi le spese non credo siano poi così ridotte in ogni caso no?

Undertaker 23-08-2007 09:05 AM

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Originariamente inviato da PIGBULL (Scrivi 8978)
Si però Francesco non è ke così risolvi tanto il problema spese.......metti ke x ipotei in una tal federazione si debbano controllare 100 atleti ( sparo numeri a caso......) e ke di questi 10 risultino positivi.......ok loro 10 si pagano le spese ma tutti gli altri 90 se le deve pagare a federazione, quindi le spese non credo siano poi così ridotte in ogni caso no?

Beh, si ... NON è la soluzione definitiva, ma è un'idea magari da migliorare... ;)

Comunque, aggiungo una PERSONALISSIMA considerazione: come mai le federazioni NON possono permettersi certe spese?
Forse perchè sono federazioni con la " f " minuscola... se invece di avere 700 "piccole" federazioni ne avessimo UNA forte, le cose cambierebbero?

PIGBULL 24-08-2007 01:57 AM

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Originariamente inviato da Undertaker (Scrivi 9015)
Beh, si ... NON è la soluzione definitiva, ma è un'idea magari da migliorare... ;)

Comunque, aggiungo una PERSONALISSIMA considerazione: come mai le federazioni NON possono permettersi certe spese?
Forse perchè sono federazioni con la " f " minuscola... se invece di avere 700 "piccole" federazioni ne avessimo UNA forte, le cose cambierebbero?

Sul fatto di avere un accorpamento di federazioni mi trovi assolutamente daccordo.......ci sono un mare di federazioni e questo porta solo problemi a mio parere......nono dico ke ce ne sia una sola, però un poco più di organizzazione farebbe bene al settore........

Ci sarebbe maggiore uniformità anke nei giudizi.......non ke se una persona quando gareggia non sa quasi come presentarsi......e c'è quella ke premia il tiraggio estremo, quella x le masse.......già è uno sport ultrasoggettivo nei giudizi, se poi ce tutta questa frammentazione.......:rolleyes:

Guru 24-08-2007 02:13 AM

Non ci sarà mai un'unica federazione, perchè tutti vogliono avere il proprio scranno dal quale comandare.

Periodicamente ci sono scismi, ormai è diventato di moda avere la propria federazione :p

L'antidoping obbligatorio sarebbe una bella cosa, ma già son carenti a livello di CIO, figurarsi quando parliamo di discipline minori.

Mancano i soldi, ci vuole qualcuno che sappia trovare finanziatori ed accordi ma che ancor prima riesca nell'impossibile riunione di tutte le federazioni.

Se si continua così non durerà molto il bbing professionistico.

PIGBULL 24-08-2007 06:40 AM

Magari non un uniaca federazione ma un accorpamento con poche di esse sarebbe sicuramente ideale.......anke perchè poi ti ritrovi a vedere gare dove in alcune categorie ci son 2 atleti sul palco........ke senso ha fare un podio con sole 2 persone?

Danko976 25-08-2007 04:20 AM

ragazzi, ma perchè so continua con queste falsità?? se si potesse barare senza danni alla salute, tutti lo farebbero! non stiamo a prenderci per il culo su queste cose... l'agonismo arriva fino ad un certo punto, la soddisfazione della vittoria è superiore a tutto il resto. Le federazioni natural lo sanno questo e se un atleta doped passa è perchè a loro stesse fa comodo la situazione!!!
Il paragone di Veleno è come al solito fuori luogo... come se infatti tutti i dopati facessero uso col solo scopo di vincere competizioni natural... roba da matti!!! sono stufo di continuare a ripetere e spiegare perchè il dopato non è come il drogato... come ho già detto, quando non si ha capacità dialettiche ci si aggrappa alla solita morale, quella da catechismo! complimenti a tutti quelli che condivideranno quel pensiero...

Veleno 25-08-2007 11:57 AM

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ragazzi, ma perchè so continua con queste falsità?? se si potesse barare senza danni alla salute, tutti lo farebbero!
PARLA PER TE

Quote:

non stiamo a prenderci per il culo su queste cose... l'agonismo arriva fino ad un certo punto, la soddisfazione della vittoria è superiore a tutto il resto.
PARLA PER TE. Come già detto preferisco perdere lealmente sapendo di aver dato tutto che vincere barando.
Dalle mie parti esistono ancora i PRINCI'PI.

Quote:

Le federazioni natural lo sanno questo e se un atleta doped passa è perchè a loro stesse fa comodo la situazione!!!
Il paragone di Veleno è come al solito fuori luogo... come se infatti tutti i dopati facessero uso col solo scopo di vincere competizioni natural
Vedi che invece il moi paragone è perfetto??
Voi vi dopate, e la federazone deve metterci la pezza...
Fosse per me vi eliminerei dal pianeta. Già ho poca stima della razza umana, qui poi scendiamo proprio a zero...


Come vedi è inutile che ti affanni a dire che "dopato è bello"; non convinci nessuno, ma non è una novità...
Sei tu che ti sei svegliato una mattina col cervello in subbuglio e hai pensato di poter cambiare il mondo;
gli altri hanno già le idee molto più chiare di quanto pensi.

E ora vatti a dopare da un'altra parte!

Rico 27-08-2007 11:25 AM

Danko per fortuna esiste un po di gente che si fa ancora qualche scrupolo e preferisce vivere senza barare, con la certezza che ogni piccolo traguardo raggiunto è tutta farina del proprio sacco.
Dici tu stesso che davanti ai ragazzi della tua palestra ammetti di non fare uso di doping, allora sei certo di essere pienamente fiero di te stesso? o vuoi farti figo davanti gli occhi degli altri? non capisco bene spiegamelo...
Cioè se per te non c'è niente di male, e cmq sai che agli occhi di BB con un po di esperienza risulti "dopato" perchè hai vergogna ad ammetterlo apertamente? (parlo sempre in ambito sportivo o cmq al di fuori della famiglia, li ti posso capire)

Rico 27-08-2007 11:35 AM

edito: riguardo alla seconda parte del mio post c'è gia una risposta nell'ltro tread, certo è un po un casino avere due tread che parlano dello stesso argomento! :P

Danko976 27-08-2007 11:50 AM

Quote:

Originariamente inviato da Veleno (Scrivi 9188)

E ora vatti a dopare da un'altra parte!

Veleno, ma quanti anni hai???

Rico, qualunque cosa tu creda di me non mi sfiora più di tanto, per il semplice fatto che non ti conosco! Perchè ho timori ad ammettere il mio uso di doping? Perchè le persone non sono ancora in grado di capire, sono succubi di un non so quale scrupolo, la mia integrità come persona viene messa in dubbio per una cosa così. Per di più la legge... meglio essere preso per bugiardo che avere dei guai, no?

In ogni modo, mi spiace davvero che l'altro post sia stato chiuso... avrei gradito un'ulteriore risposta di Paolo e un proseguimento della discussione...

Saluti, Danko.

Guru 27-08-2007 07:31 PM

Ragazzi faccio presente che seppure il forum garantisca l'anonimato, non si è mai anonimi.

Questo per dire che se si discute di utilizzo di sostanze dopanti, di droghe, di farmaci senza prescizione, colui che ne parla è direttamente responsabile di qualsiasi conseguenza.

Il mio compito è di tutelare l'utenza, evitare che passino messaggi che esaltano l'illegalità, che invitino a commettere reati, che spieghino come eludere le leggi, per il resto ognuno può esprimere la sua opinione sul doping e su qualsiasi altra cosa.

Il contraddittorio fa bene e fa comprendere i diversi punti di vista, però cercate di rimanere strettamente in tema e di rispettare i pareri altrui anche se non condivisi.

Non sono ammessi commenti che vanno sul personale, insulti, provocazioni fini a se stesse.

Il tema è molto spinoso, generalmente non viene trattato per diversi motivi:
  • per sicurezza(perchè si rischia di tracimare nell'illegalità)
  • per ipocrisia(non si ammette che esista il problema e si tiene la testa sotto la sabbia, sia dalla parte degli editori che da quella degli utilizzatori).

Visto che si è nato questo spazio, proviamo a coltivarlo ma rispettando le regole.

-BiggerThanYou- 27-08-2007 11:42 PM

Per quanto mi riguarda il discorso è molto semplice.
Con la tua (impersonale) misera vita di merda puoi farci quello che ti pare, drogarti, bucarti, e farti i cicli fino a esplodere. Però non devi entrare nella mia vita e disturbare la mia esistenza e quella di altri...
Questo significa che l'eroinomane non si deve bucare al giardinetto davanti ai bambini, o non deve fare rapine con la siringa in mano perchè in tal caso lo aiuto io ad uccidersi; per il dopato significa che può doparsi quanto cazzo gli pare, ma non deve competere, e se proprio vuole competere che lo faccia in una federazione di dopati e avendo le palle di ammetterlo.
E' facile farsi i cicli, dichiararsi natural e vincere una gara contro chi magari aveva dato tutto se stesso, è da vigliacchi, da furbetti... ma tanto poi tutti i conti tornano ;)


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Traduzione italiana a cura di: VbulletinItalia.it
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