[Official Thread] ChatFU'

[LiborioAsahi]

Cmq anche la produzione di pappagalli verdi da da ingrassare a un sacco di gente, senza contare il sarin quanto deve aver fruttato.



Tanto per prendere un processo logico abusato in questo tread e palesare che è ridicolo.

[Veleno]

Appunto: mi ricorda il discorso sui dipendenti delle fabbriche di missili:
ci campano migliaia di famiglie.
Anche se questo significa distruggerne almeno altrettante.
I valori?
L'importante è portare il pane a casa.

E che le bombe scoppino lontano, molto lontano.

[Call]

Beh, volevo far notare che ciascuno ha i propri punti di vista.

Ma spesso ergersi a moralizzatore quando si sguazza benissimo in un certo sistema è un pò ipocrita...

Certi discorsi speso li accetto da chi vive in comunità montane: allevano e uccidono per mangiare, tagliano un albero e ne piantano un altro più giovane, ecc...e non mi sembra che perdano tanto tempo a parlare o fare i moralizzatori.

[Call]

Beh, volevo far notare che ciascuno ha i propri punti di vista.

Ma spesso ergersi a moralizzatore quando si sguazza benissimo in un certo sistema è un pò ipocrita..in questo mondo i valori non sono mai esistiti, sono esistiti quando ci hanno tatto comodo...

Certi discorsi speso li accetto da chi vive in comunità montane: allevano e uccidono per mangiare, tagliano un albero e ne piantano un altro più giovane, ecc...e non mi sembra che perdano tanto tempo a parlare o fare i moralizzatori.

[Andrew]

	Quote:	Veleno
	Appunto: mi ricorda il discorso sui dipendenti delle fabbriche di missili: ci campano migliaia di famiglie. Anche se questo significa distruggerne almeno altrettante. I valori? L'importante è portare il pane a casa. E che le bombe scoppino lontano, molto lontano.

Ecco paragoniamo i missili alle armi usate per la caccia così chiudiamo con una bella logica i vostri ragionamenti.
Call ha detto il resto.

[Veleno]

	Quote:	Andrew
	Ecco paragoniamo i missili alle armi usate per la caccia così chiudiamo con una bella logica i vostri ragionamenti. Call ha detto il resto.

Il senso del discorso non era quello di paragonare le armi della caccia ai missili, ma semplicemente quello di far capire che se la discriminante di un ragionamento è la necessità di campare la famiglia, allora praticamente possiamo giustificare ogni cosa. Tutto qua.
Per il resto, Call ha fatto semplicemente la solita uscita qualunquista.

[PO-OL]

	Quote:	Veleno
	@ PO-OL: guarda che sfondi una porta aperta; qualche anno addietro gestivo interi archivi sulle condizioni di detenzione degli animali allevati in batteria; ho visionato centinaia di filmati, tutti agghiaccianti, dai pulcini tritati vivi ai maialini di pochi mesi usati come palloni da calcio dagli inservienti, agli animali lavorati ancora coscienti...quindi, nessuno mi deve insegnare nulla al riguardo...

Figurati, nessuno qui vuole, ne pensa di poter, insegnare niente
Semplicemente si chiede solo un pò di coerenza, se no è anche inutile discutere.

	Quote:	Veleno
	Appunto: mi ricorda il discorso sui dipendenti delle fabbriche di missili: ci campano migliaia di famiglie. Anche se questo significa distruggerne almeno altrettante. I valori? L'importante è portare il pane a casa. E che le bombe scoppino lontano, molto lontano.

Ecco, appunto. L'Italia è uno dei principali paesi produttori di armi. Quello che ti rende cieco è pensare che siccome tu non sei direttamente coinvolto allora ciò ti rende superiore ma non è affatto così, è ipocrisia, è illudersi, è buonismo.

Non importa se materialmente la bomba la fa il mio vicino di casa e non io se poi, di quella ricchezza prodotta, me ne avvantaggio anche io, sia perchè con le tasse del mio vicino ci costruisci gli ospedali dove tu ti curi, sia perchè poi col suo stipendio il vicino viene a comprare il pane, il vestito o qualunque altra cosa nel mio negozio eticamente perfetto.
La benzina che tu metti nella macchina ha probabilmente ucciso direttamente e indirettamente (attraverso i danni all'eco-sistema) più animali e persone di quante le bombe e i cacciatori facciano ogni anno.

Quindi se vuoi nasconderti dietro un dito fai pure. Se fare filippiche contro i cacciatori o i produttori di armi ti fa sentire meglio anche.
Ma sappi che la realtà non è come tu la immagini! Ti fa sentire meglio non assumerti le tue responsabilità? Fai pure!
Ma ricordati che sei come quel bambino che, in un episodio di bullismo, si difende dicendo: "no no ma io non ho preso a pugni, lo tenevo solo fermo" perchè non è in grado di capire come le sue azioni si legano ai fatti

Quello che puoi fare è o andare in qualche comunità superstite di hippie e vestirti con una foglia di fico oppure essere consapevole che il mondo è una merda e tu, per fortuna, sei quello da cui il tuo vicino produttore di bombe compra il pane e non il malcapitato a cui le suddette bombe arrivano sulla testa.

Nulla di personale con nessuno, sempre bene ripeterlo, però il fatto che i cacciatori siano involuti non significa che le accuse mosse da chi si mangia mezzo kg di carne al giorno suoni un pò come il bue che dice cornuto all'asino

[Veleno]

	Quote:	PO-OL
	Figurati, nessuno qui vuole, ne pensa di poter, insegnare niente Semplicemente si chiede solo un pò di coerenza, se no è anche inutile discutere. Ecco, appunto. L'Italia è uno dei principali paesi produttori di armi. Quello che ti rende cieco è pensare che siccome tu non sei direttamente coinvolto allora ciò ti rende superiore ma non è affatto così, è ipocrisia, è illudersi, è buonismo. Non importa se materialmente la bomba la fa il mio vicino di casa e non io se poi, di quella ricchezza prodotta, me ne avvantaggio anche io, sia perchè con le tasse del mio vicino ci costruisci gli ospedali dove tu ti curi, sia perchè poi col suo stipendio il vicino viene a comprare il pane, il vestito o qualunque altra cosa nel mio negozio eticamente perfetto. La benzina che tu metti nella macchina ha probabilmente ucciso direttamente e indirettamente (attraverso i danni all'eco-sistema) più animali e persone di quante le bombe e i cacciatori facciano ogni anno. Quindi se vuoi nasconderti dietro un dito fai pure. Se fare filippiche contro i cacciatori o i produttori di armi ti fa sentire meglio anche. Ma sappi che la realtà non è come tu la immagini! Ti fa sentire meglio non assumerti le tue responsabilità? Fai pure! Ma ricordati che sei come quel bambino che, in un episodio di bullismo, si difende dicendo: "no no ma io non ho preso a pugni, lo tenevo solo fermo" perchè non è in grado di capire come le sue azioni si legano ai fatti Quello che puoi fare è o andare in qualche comunità superstite di hippie e vestirti con una foglia di fico oppure essere consapevole che il mondo è una merda e tu, per fortuna, sei quello da cui il tuo vicino produttore di bombe compra il pane e non il malcapitato a cui le suddette bombe arrivano sulla testa. Nulla di personale con nessuno, sempre bene ripeterlo, però il fatto che i cacciatori siano involuti non significa che le accuse mosse da chi si mangia mezzo kg di carne al giorno suoni un pò come il bue che dice cornuto all'asino

Qui non si tratta di nascondersi dietro un dito, o di sentirsi la coscienza pulita; è chiaro che OGNI nostra azione comporta conseguenze potenzialmente dannose a discapito di altri esseri viventi; è inevitabile, e in questo senso, abbiamo TUTTI una responsabilità.
Il punto è semmai, cercare di fare meno danni possibili, almeno per quanto possa attenere alla nostra sfera di consapevolezza.
Mangio carne, ok; contribuisco a tenere in vita il sistema di macellazione industriale, ma il mio impatto (sotto questo aspetto) si limita a questo; e comunque mi pongo il problema; un cacciatore, non solo non si crea il problema, ma oltre a consumare le stesse carni, se ne va in giro compiendo tutti gli scempi in termini di uccisioni e distruzione che tutti ben conosciamo, quindi, di danni ne fa molti di più; a meno che non si tratti di qualcuno che sia in grado di vivere per tutto l'anno della sola selvaggina cacciata, e che abbia in questo, abbattuto il numero minimo di capi per soddisfare il suo personale fabbisogno; ma allora si tornerebbe alla caccia di sussistenza, che è un altro discorso.
Poi, giusto e corretto tutto il discorso sul fatto che molti dei profitti di cui godiamo sono pieni di sangue, ma è già un inizio non prendere parte attiva al massacro.
Ci sono cose che possiamo controllare direttamente, dunque facciamolo. Altre esulano dalle nostre possibilità...
Piuttosto invece, è pericoloso l'atteggiamento di chi pensa: "vabbè, tanto comunque è un mondo di merda, dunque uno scempio più uno meno, fa lo stesso..."

[PO-OL]

Messa giù così è già un altro discorso.
Se non fosse chiaro, ripeto per l'ennesima volta che sono d'accordo con te e liborio riguardo la caccia. Se poi, oltre alla caccia, parliamo anche di gente incivile che lascia in giro le sue porcherie peggio ancora.

Quello che devi capire però, è che tu hai una tua scala di valori che non puoi imporre agli altri. Per questo c'è la legge.

Nessuno qui può dire se sia peggio un cacciatore che ammazza 5 cinghiali l'anno o un body builder che mangia 10 manzi o 200 polli nati in un lager o una p****na che "usa" indirettamente 15 cani per testare la sua cazzo di crema antirughe (e poi magari la st***a si fa 10 lampade all'anno).

Tu puoi farti le tue idee agire dei comportamenti consoni a tali idee, che rimangono comunque del tutto relative.

[Call]

	Quote:	PO-OL
	Messa giù così è già un altro discorso. Se non fosse chiaro, ripeto per l'ennesima volta che sono d'accordo con te e liborio riguardo la caccia. Se poi, oltre alla caccia, parliamo anche di gente incivile che lascia in giro le sue porcherie peggio ancora. Quello che devi capire però, è che tu hai una tua scala di valori che non puoi imporre agli altri. Per questo c'è la legge. Nessuno qui può dire se sia peggio un cacciatore che ammazza 5 cinghiali l'anno o un body builder che mangia 10 manzi o 200 polli nati in un lager o una p****na che "usa" indirettamente 15 cani per testare la sua cazzo di crema antirughe (e poi magari la st***a si fa 10 lampade all'anno). Tu puoi farti le tue idee agire dei comportamenti consoni a tali idee, che rimangono comunque del tutto relative.

e meno male che sono io il qualunquista...mah!

[Veleno]

	Quote:	PO-OL
	Quello che devi capire però, è che tu hai una tua scala di valori che non puoi imporre agli altri. Per questo c'è la legge. Tu puoi farti le tue idee agire dei comportamenti consoni a tali idee, che rimangono comunque del tutto relative.

Io non impongo nulla a nessuno. Semmai esprimo una condanna morale, che è diverso.
Il principio generale di rispettare la vita e di non infliggere volontariamente e consapevolmente sofferenza ad altri esseri viventi non è una mia personale "scala di valori", nè una mia "idea del tutto relativa", nè può essere messo in discussione in nome di un valore più alto.

[greatescape]

che schifo
Monti compra 400 auto blu Ce ne sono già 60 mila - auto blu, dieci milioni, monti, casta, antonio borghesi, bando, berline, parco auto, costi della politica - Libero Quotidiano

[LiborioAsahi]

L'ha detto Gandhi, non Call, il resto che c'è da sapere.

[LiborioAsahi]

Seviziata e umiliata in vetrina, la protesta contro i test sugli animali - foto e video - Cadoinpiedi

[carlo88]

	Quote:	LiborioAsahi
	Seviziata e umiliata in vetrina, la protesta contro i test sugli animali - foto e video - Cadoinpiedi

bella questa performance la stavo vedendo ieri