[Official Thread] ChatFU'

[carlo88]

	Quote:	Andrew

bellissimo!!


sinceramente, a parte i luoghi comuni, a me fa molto più schifo l' industrializzazione a cui vengono sottoposti gli animali che noi mangiamo piuttosto che la caccia in assoluto.

[Veleno]

L'episodio della camoscia ferita sintetizza bene la sofferenza e lo scempio che UN SOLO cacciatore può tipicamente produrre; un animale agonizzante e braccato per un intera notte...penso si commenti da solo...
FDP? TDC?...no, no...ho in mente ben altri epiteti per certa "gente"...

Per il resto, pensa un pò, ci voleva Corona per dirci che la caccia di sussistenza è una pratica accettabile. Sfortunatamente, ai giorni nostri, alle nostre latitudini non è più una realtà...

L'elogio del bracconiere poi...vabbè, lasciamo perdere va...altro che "popolo di merdosi"...

[PO-OL]

Mah, come la giri che la rigiri a quanto pare sempre delle merde siamo

Alla fine questo discorso non è che può andare da nessuna parte.
Da un lato, come in tutte le cose non si può generalizzare. Così come ci saranno i cacciatori col cervello ci saranno anche quelli senza cervello. Ma questo avviene in tutti i campi, anche tra gli escursionisti -che dovrebbero rappresentare il non plus ultra degli amanti della natura- trovi lo stronzo che ti lascia il mozzicone di sigaretta sul sentiero o in cima.
Dall'altro, non si può essere ipocriti. L'allevamento industriale raggiunge crudeltà che non forse non sono superiori, ma sicuramente paragonabili, all'esempio della camoscia.

Tanto per dirne una, i vitelli per la mangiata di pasqua vengono tolti alle "mamme" subito dopo la nascita, gli spezzano le gambe per far si che non usino i muscoli e che quindi rimangano più teneri, e li tengono in gabbie grandi poco più di loro fino a fine marzo. Poi li macellano.
O i pennuti per fare il buonissimo patè di natale, stanno in gabbie con fuori la testa e varie volte al giorno passa un tale con una canna che spara cibo e glielo ficca in gola.

Non è un caso che il 90% della gente che lavora in questi posti poi smette di mangiare il tipo di alimento che produce.

Un'altra cosa simpatica, e lo dico prima che non fosse chiaro, non mi riferisco a nessuno in particolare, è il fatto che su questo forum quasi tutti mangiamo kilate di carne...

I nostri comportamenti hanno un impatto sul mondo, se voglio mangiare 250gr di proteine animali al giorno, qualcuno dovrò pur ammazzare.

[Veleno]

	Quote:	PO-OL
	Mah, come la giri che la rigiri a quanto pare sempre delle merde siamo

Comunque la giri, uccidere per di più per divertimento, non ha nessuna giustificazione possibile, neppure a paragone di altri scempi più gravi.
Nei mattatoi succede quel che sappiamo; ma questo non toglie che TU fai comunque la TUA PARTE di distruzione, non meno importante.

[carlo88]

	Quote:	PO-OL
	Mah, come la giri che la rigiri a quanto pare sempre delle merde siamo Alla fine questo discorso non è che può andare da nessuna parte. Da un lato, come in tutte le cose non si può generalizzare. Così come ci saranno i cacciatori col cervello ci saranno anche quelli senza cervello. Ma questo avviene in tutti i campi, anche tra gli escursionisti -che dovrebbero rappresentare il non plus ultra degli amanti della natura- trovi lo stronzo che ti lascia il mozzicone di sigaretta sul sentiero o in cima. Dall'altro, non si può essere ipocriti. L'allevamento industriale raggiunge crudeltà che non forse non sono superiori, ma sicuramente paragonabili, all'esempio della camoscia. Tanto per dirne una, i vitelli per la mangiata di pasqua vengono tolti alle "mamme" subito dopo la nascita, gli spezzano le gambe per far si che non usino i muscoli e che quindi rimangano più teneri, e li tengono in gabbie grandi poco più di loro fino a fine marzo. Poi li macellano. O i pennuti per fare il buonissimo patè di natale, stanno in gabbie con fuori la testa e varie volte al giorno passa un tale con una canna che spara cibo e glielo ficca in gola. Non è un caso che il 90% della gente che lavora in questi posti poi smette di mangiare il tipo di alimento che produce. Un'altra cosa simpatica, e lo dico prima che non fosse chiaro, non mi riferisco a nessuno in particolare, è il fatto che su questo forum quasi tutti mangiamo kilate di carne... I nostri comportamenti hanno un impatto sul mondo, se voglio mangiare 250gr di proteine animali al giorno, qualcuno dovrò pur ammazzare.

Ma poi come si può appunto paragonare l' impatto dei pochi (i caciatori) con quello che facciamo tutti noi. Poi il fatto che di questo degrado ne siamo indirettamente responsabili, è ancora più grave.

[Veleno]

	Quote:	carlo88
	Ma poi come si può appunto paragonare l' impatto dei pochi (i caciatori) con quello che facciamo tutti noi. Poi il fatto che di questo degrado ne siamo indirettamente responsabili, è ancora più grave.

Pochi??
Sai quanti sono i cacciatori censiti ad oggi?
Sai quanto dura una stagione di caccia?
Sai quante armi può detenere ogni singolo cacciatore?
Conosci i vari metodi di caccia?

[carlo88]

	Quote:	Veleno
	Pochi?? Sai quanti sono i cacciatori censiti ad oggi? Sai quanto dura una stagione di caccia? Sai quante armi può detenere ogni singolo cacciatore? Conosci i vari metodi di caccia?

Veleno io capisco il tuo odio, addirittura io inorridisco quando viene abbattuto un albero. E quando vedo i camosci in montagna pensare che quacuno possa ucciderli mi crea più angoscia che pensare alla morte di un altro essere umano.

La natura però è caos, secondo me e la nostra etica, o morale che sia non sempre possiede i termini adatti.

[LiborioAsahi]

Ahahah. e voi ascoltate uno che beve sangue per riti propiziatori?
Ai bracconieri bisognerebbe sparare a vista. Lui è un poveretto uno che giustifica ciò un'usanza solo perchè ha alle spalle una tradizione, è il peggiore dei ciechi.

Per il resto la cosa ribrezzevole è lo spirito con cui la maggioranza dei cacciatori vanno a caccia.
Conoscessi un cacciatore dispiaciuto di ciò che fa, ma che ti fa capire che lo fa per mangiare gli stringerei la mano.

Uno che invece ha il frigo pieno e va a caccia perchè prova piacere nel provocare dolore e sofferenza...bè si commenta da solo che persona possa essere.

[PO-OL]

	Quote:	LiborioAsahi
	ma che ti fa capire che lo fa per mangiare gli stringerei la mano.

Beh fino a 50 anni fa era così. Poi hanno inventato il tiro a segno ma non tutti si sono evoluti

Questo giusto per chiarire che non intendo minimamente giustificare la caccia, semplicemente evitare che un argomento che ci tocca nell'animo (vedi l'esempio della camoscia) ci faccia perdere poi il senso della realtà.
A fare quello ci pensano già i politici

Soprattutto se consideri anche i numeri in gioco.
Ti faccio un esempio stupido, ogni anno vengono prodotti in Italia circa 3 milioni di cosciotti di prosciutto san daniele. Se la matematica non mi inganna, fanno almeno 1.5 milioni di maiali

	Quote:	Veleno
	Comunque la giri, uccidere per di più per divertimento, non ha nessuna giustificazione possibile, neppure a paragone di altri scempi più gravi. Nei mattatoi succede quel che sappiamo; ma questo non toglie che TU fai comunque la TUA PARTE di distruzione, non meno importante.

Indubbiamente vero, però vale lo stesso commento sopradetto.
Del resto un cacciatore potrebbe dirti: "io sono uno stronzo che sparo alle quaglie perchè mi diverto, ma tu che fai uccidere il doppio degli animali nei mattatoi solo perchè vuoi apparire più muscoloso? Quante bestie devono sgozzare per la tua vanità?"

[Veleno]

	Quote:	PO-OL
	Questo giusto per chiarire che non intendo minimamente giustificare la caccia,

questa non l'ho capita...

[PO-OL]

	Quote:	Veleno
	questa non l'ho capita...

Che io non sono ne un cacciatore ne voglio difenderli.
Dico solo che nessuno si trova nella posizione di giudicare l'altro, stop.

Del resto il prezzo del nostro benessere è forse pagato in gran parte più da altri esseri umani che dagli animali. Non facciamo gli ipocriti, suvvia.
Siamo quelli che (più o meno) stanno dalla parte fortunata della barricata e ciò ci permette di sparare ai camosci, essere muscolosi, avere oggetti inutili vari e via dicendo.

Mio dio, l'eni in nigeria ha distrutto il delta del fiume che dava da mangiare a chissa quante migliaia di persone solo per permettere a noi di spostarci in auto per andare a farci i cazzi nostri, dai. Ora vabbè che sti cacciatori sono cornuti ma non ne facciamo la causa dei mali del mondo.

[carlo88]

	Quote:	PO-OL
	Mio dio, l'eni in nigeria ha distrutto il delta del fiume che dava da mangiare a chissa quante migliaia di persone solo per permettere a noi di spostarci in auto per andare a farci i cazzi nostri, dai.

Report???

[Veleno]

	Quote:	PO-OL
	Che io non sono ne un cacciatore ne voglio difenderli.

Da questa affermazione

	Quote:
	Mah, come la giri che la rigiri a quanto pare sempre delle merde siamo

avevo capito il contrario...


Per il resto, nessuno dice che l'unico male del mondo siano i cacciatori, ma per certo, tra caccia legale e di frodo, si situano molto bene in graduatoria, con diverse specie oramai portate sull'orlo dell'estinzione, Ma tanto, come dice Andrew, se ci campi la famiglia, a chi frega di un elefante decapitato, o di un coccodrillo scuoiato...

[Andrew]

Quel giro d'affari di cui parli dà da mangiare a un'intera valle (Val Trompia). Vai a dirlo alle migliaia di persona che lavorano nel giro di abolire la caccia perchè è un'azione crudele sui poveri animali. per il resto Pool ha già detto tutto in maniera perfetta.

[Veleno]

	Quote:	Andrew
	Quel giro d'affari di cui parli dà da mangiare a un'intera valle (Val Trompia). Vai a dirlo alle migliaia di persona che lavorano nel giro di abolire la caccia perchè è un'azione crudele sui poveri animali. per il resto Pool ha già detto tutto in maniera perfetta.

anche la vivisezione dà da mangiare ad intere città, con laboratori che tra "ricercatori" inservienti e personale vario impiegano migliaia di "persone".
stesso dicasi per l'industria delle pellicce.
per quella delle carni.
per la caccia alle belene.
per il contrabbando di avorio.
per la pesca dello squalo.

Continuo?...