Tesoro mio, l'Università italiana farà anche cagare come dici te ma allora, la prossima volta che sarai nelle peste per problemi di salute o per motivi legali, non andare da un povero laureato che ha buttato via i migliori anni della sua vita ma semmai levati dai coxxioni e ciucciati tutto la sofferenza che hai addosso.

Non capisco perchè gente come te si riempia la bocca di denigrazioni ma poi, stranamente, resti sempre quà.

A tirare mexxa agli altri son tutti buoni ma giunti alla resa dei conti si scopre tutta l' ipocrisia e l' infimità di certa gente.

Ti fanno schifo i laureati italiani ?
Ti fanno schifo i professionisti laureati?

O fai qualcosa per migliorare la cosa, o stai zitto e ciucci o ti levi dalle palle....l'alternativa "getto mexxa gratuitamente" non l'accetto.



GundamRX91, se la tua scelta non nuoce a nessun altro membro della tua famiglia, o almeno non in modo così evidente, fai pure l 'Università.
Magari non diventerai un grande astronomo, ma sicuramente se saprai usare la nuova formazione, diventerai un uomo migliore. ;)

Piccolo aggiornamento. Premetto che non avevo letto ancora gli ultimi interventi di Andrea, Marco e .... Shura (ma come ti chiami?????), comunque ho deciso di non iscrivermi all'universita'. Il motivo e' semplice: la frequenza e' obbligatoria o fortemente consigliata, soprattutto per i laboratori.
Fatti due conti, per me la cosa diventa improponibile, sia per i tempi (l'azienda mi spacca in due se mi assento per tanti giorni alla settimana) e sia per i costi (dovrei viaggiare tutti i giorni per evitare di stare troppo lontano dalla famiglia), percui sono costretto a malincuore a rinunciare..... forse.
Il forse e' dovuto dal fatto che in effetti, come anche qualche utente aveva sottolineato, posso fare tutto questo senza andare all'universita', ma da semplice appassionato. Insomma per farla breve ho ripreso a studiare per conto mio: mi sono redatto un piano di studio di tutte quelle materie che mi serviranno per raggiungere le conoscenze che mi sono prefisso (matematica, geometria, fisica, chimica, astronomia); il piano di studio deriva da quelli delle universita' di Padova e Bologna e da cui ho tolto, per evidenti motivi di interesse, le materie, diciamo, inutili.
Ora, dato che ho per cosi' dire, piu' tempo del previsto, non ho posto delle scadenze di studio (non devo dare esami) e questo mi da maggior tempo per capire veramente gli argomenti che sto studiando.
Per ora ho iniziato con matematica e analisi matematica, pian piano verra' il resto :)

Tesoro mio una sega!
Puoi contare sulle dita di una mano le volte che sono dal dottore...
E prova a vlutare la differenza di preparazione con un omologo estero, francese diciamo...

?!?!? eeeh??A cosa ti riferisci? Al fatto di restare in questo paese di merda?
Se questo, ammetto il mio limite: sono troppo pigro e troppo avanti con gli anni per emigrare, ma avrei dovuto farlo...me ne pento.
Resto qua,ma non vuol dire che apprezzi:resto perchè al momento è il minore
dei mali.


Mi fanno pena più che schifo.Perchè si fanno un mazzo per un pugno di mosche.
E sono sempre indietro rispetto al mondo.
Probabilmente manca la visione generale delle cose: non si prende coscienza del fattoche l'uni, come tutte le istituzioni di questo marcio paese, è rimasta a 50 anni fa,mentre il mondo va avanti...
Mai provato vergogna ad essere italiano?
Beh, finchè non la provi, vuol dire che non hai coscienza delle cose...

Fare qualcosa? E per chi? E perchè IO dovrei fare qualcosa?
Cosa me ne dovrebbe fregare ame di migliorare la cosa?
Siete voi che credete alle istituzioni, che le vivete, le sperimentate: sta a voi.
per me può anche andare tutto in fiamme...


Che cazzate mi tocca leggere! C'è davvero bisogno di andare all'università per diventare uomini migliori?
Credo completamente al contrario....


@gundam:

Bravo.Vedo che la saggezza alla fine ha pagato. Vedrai che ne sarà valsa la pena. Peraltro puoi sempre seguire qualche lezione all'università, diciamo, "da esterno" se proprio avessi necessità.

Credimi, il pezzo di carta non aumenta la conoscenza.
Non mettere inutili bavagli a ciò che puoi imparare per autentica passione.

Non facciamo un flame di questo post.

Il sistema scolastico italiano dovrebbe essere riformato per formare sul piano pratico, cosa che era difficile e che è ancora difficile.

Con l'ultima riforma si sono solo semplificati i percorsi, non aggiungendo niente di buono e, in più, togliendo il nozionismo che, seppur inutile senza pratica, rendeva le università italiane molto formative da quel punto di vista.

Ora manca il nozionismo e non ci si è poi spinti molto verso la pratica.
Quindi stiamo peggio di prima, quando un laureato usciva impreparato nella pratica ma molto forte a livello nozionistico.
Poteva anche avere incamerato informazioni inutili, ma il bagaglio era sicuramente notevole.

Ora i programmi sono molto più rimaneggiati, anche in modo indiscriminato, e la parte pratica raramente ha il giusto spazio.

Non per questo bisogna disprezzare la laurea che, se vogliamo lasciar stare la formazione in aula, almeno mette in contatto con altre persone che possono avere idee diverse, con le quali confrontarsi.

La scuola mette a disposizione dei mezzi, noi possiamo sempre integrarli se abbiamo voglia d'imparare.

Di laureati preparati ce ne sono moltissimi, così come ce ne sono di mediocri, ma non bisogna generalizzare.

Tornando IT, consiglio a Gundam di leggere i saggi di Isaac Asimov.
Era uno scrittore di fantascienza ma conosceva anche la fisica.

I saggi sono interessanti e divertenti, e possono introdurre all'argomento in maniera semplice.
Poi potrai anche passare ai testi universitari, magari comprandoli di seconda mano.

Se vuoi subito sfogliare i libri di astrofisica del percorso di fisica, ti consiglio di armarti di un manabile di matematica e trigonometria ;)

Ragazzi calma ;)

E' vero che il sistema scolastico e' peggiorato ultimamente, e non lo dico io che non sono del settore, ma mia moglie che insegna da anni nelle scuole medie e superiori. Purtroppo in questo caso siamo vittime di un sistema che non pensa alla "salute" e al "futuro" del paese formando delle persone nel migliore dei modi (quala sara' poi questo modo!?!?!?), ma a chissa' quale personale rendiconto o sogno utopico.

Daniele, riguardo i nostri ricercatori, gli italiani intendo ;), ti devo smentire in quanto diverse analisi statistiche recenti effettuate da laboratori esteri, hanno messo in evidenza che sono proprio gli italiani a "produrre" maggiori ricerche in campo internazionale, al contrario degli "stranieri" che pubblicano molto meno. Questi mi fa pensare che in fondo non siamo cosi' schiappe come si potrebbe pensare, ma che semplicemente i nostri ricercatori sono solo bistrattati economicamente, e spesso anche delle risorse tecnico/scientifiche che tanto ci farebbero comodo (ecco il perche' della tanto conclamata fuga di cervelli).

Gianni, ritornando in tema, conosco Asimov in quanto e' il mio autore di fantascienza, e non solo, preferito. Credo di avere quasi tutto cio' che ha pubblicato, tra cui i saggi scientifici a cui ti riferisci (Il libro di fisica, giusto per dirne uno ;) ). Tra l'altro ho tanti libri di astronomia, fisica e matematica, di livello divulgativo e non, pero' mi manca quella conoscenza matematica di base che solo un libro di testo mi puo' dare; conoscenza matematica necessaria per capire poi formule e formulette che ci sono dietro tante leggi della natura.

Ho anche riflettuto un po' su questa idea di studiare non potendolo fare (sembra un paradosso), e pensavo che forse potrei creare un sito che possa essere di aiuto per quelle persone che, come me, non hanno la reale possibilita' di studiare, fornendo tutta una serie di informazioni utili a tal senso.
Ancora non ho ben chiaro su che linea muovermi e non vorrei che questo mi assorbisse troppo dallo studio e da tutto il resto (la famiglia viene prima di tutto tra l'altro), quindi ancora non so se questo sito si fara' o no.

Il sito può essere un idea.
In alternativa, prova ad informarti sul programma NeTTuno della rai.
Una sorta di laurea per corrispondenza: segui le lezioni da casa tua ed hai tutto il supporto che necessita.

Il sito può essere un modo per coltivare e condividere la tua passione.

Il consorzio nettuno non contempla fisica.
Poi ti costerebbe almeno il doppio della retta normale.

Si, gia' preso in esame il consorzio Nettuno e ha solo informatica, che non mi interessa, senza contare che mi costerebbe 2000 euro per anno accademico.

Il sito e' un idea e piu' avanti vedro' sul da farsi, per ora studio e sono contento :)

Allora non sono l'unica che intraprende una "carriera" universitaria non più giovanissima... Proprio ieri mi sono iscritta a Fisica.... Quindi, caro GundamRX91 non vuol dire proprio l'età ma la volontà e la passione. Anche io, come te, vorrei fare Astrofisica ma se ne parlerà quando avrò superato i primi tre anni di fisica (fortunatamente qui a Genova esiste la possibilità di fare astrofisica).... Per il momento dovrò superare lo scoglio iniziale del riprendere a studiare ed organizzarmi il tempo disponibile... non sarà facile, lo so, ma ci provo per mettere alla prova me stessa e, perché no, imparare qualcosa di nuovo... Non mi serve un lavoro e non mi interessa una carriera... se troverò potrei fare ricerca, ma per il momento non me ne preoccupo... adesso inizio a studiare e poi vedrò come andranno le cose... in bocca al lupo... ciao!

Ciao wanessa! Che dire... chapeau!
Sono rimasta colpita dal tuo post (che ha riportato in luce un thread molto vecchio come vedo) perché anche a me piacerebbe moltissimo fare fisica come II laurea, anche perché come ogni materia scientifica mi da' filo da torcere, sarebbe una bella sfida. Per ora non ne ho il tempo né la testa, e sto facendo dei master per migliorare la mia precaria situazione lavorativa, ma chissà, un giorno... ;)
In bocca al lupo!!!
:)

E a proposito di vecchietti sui libri, pensate che c'è anche chi a quasi 46 anni si è iscritto alla prima superiore ( indirizzo tecnico dei servizi sociali) e va a scuola serale da 2 settimane e perciò ha pochissimo tempo di meditare e stare sul Pc .......
e quando dovrà andare a scuola al mattino a insegnare ai bambini ( per lavoro/passione in questo caso), allora si che si ride per il tempo che avanza per lo studio e tutto il resto ;)