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greatescape 20-09-2012 11:08 AM

prometheus spoiler
 
se non avete visto il film non leggete, la parola spoiler parla chiaro poi ;)

ho visto finalmente anche io prometheus in 3d, devo dire che l'ho trovato un film bello e brutto allo stesso tempo.
bello e brutto perchè io mi aspettavo molto da questo film sia come 3d e per il fatto che è stato realizzato da ridley scott, quindi un film con molto hype spettacolare a detta di molti un po' come era successo a suo tempo con avatar da parte della stampa.
il film se visto come una cosa a se nuova senza conoscere il regista è molto bello, la scenografia e la trama del film sono realizzate bene, quello che mi fa storcere il naso è che è stato fatto da ridley scott, doveva essere qualcosa di unico ed invece niente, il 3d con effetti speciali che escono dallo schermo non l'ho trovato cosi sbalorditivo, non c'era molta profondità, la storia era lenta in alcuni punti e mi è sembrato che il film sia stato fatto per creare dei sequel.

nel film non spiegano nulla sugli alien, nulla sui creatori della razza umana, insomma il film è solo un preludio lento a quello che dovrebbe accadere dopo.

io avrei preferito che la presenza degli alien in questo film fosse stata più leggera ed invece ...
poi anche la scena finale dove l'unico alieno sopravvisuto va a cercare lei nell' astronave di salvataggio è un po' assurda.
lei che scappa dalla nave che gira su se stessa e puntualmente non viene ucciso per pura fortuna.
che poi in quel pezzo lei sta pure senza guanti alle mani e dopo li ha di nuovo :confused:

ma l'alien nello stomaco di lei non doveva essere già formato? come mai è a forma di piovra?
in pratica gli alien per nascere gli basta essere grandi quanto una goccia.?
anche uno dei due ricercatori che torna super forzuto nei primi film di alien questa cosa non c'era.

insomma un bel film se fosse stato fatto da uno qualunque, brutto perchè fatto da ridley scott dove uno si aspettava molto ed invece ....

LiborioAsahi 20-09-2012 12:20 PM

Ma non capisco perchè pensi che debbano avere le caratteristiche degli alien.
Quelle erano delle armi biologiche agli esordi, che poi avessero una forte capacità di mutare è evidente, ma fino a che non hanno messo incinto l'ingegnere non avevano nemmeno una lontana somiglianza con gli alien. Pensa solo che la scienziatucola idealista è stata messa in cinta dal suo compagno con un normale coito solo perchè infetto da quel mezzo nematode.
Anche l'uomo superforte non era un alien, aveva solo limonato una serpe con la testa di vagina coi denti :D

Cmq io ho scoperto che era di Scott solo quando è uscito un mezzo alieno dall'ingegnere, allora sono andato a vedere nei titoli all'inizio del film :D Non sapevo nullissima del film, mi avevano sol detto che era un filmone. Infatti non l'avevo nemmeno vagamente collegato ad alien. Vederlo così è stato figo. Io infatti lo giudico un bel film.

vodka 20-09-2012 12:29 PM

Quote:

Originariamente inviato da LiborioAsahi (Scrivi 378410)
Cmq io ho scoperto che era di Scott solo quando è uscito un mezzo alieno dall'ingegnere, allora sono andato a vedere nei titoli all'inizio del film :D Non sapevo nullissima del film, mi avevano sol detto che era un filmone. Infatti non l'avevo nemmeno vagamente collegato ad alien. Vederlo così è stato figo. Io infatti lo giudico un bel film.

Idem, anche a me e` piaciuto molto. Ma sono entrata al cinema preparata.
Anche se il regista nega io l'ho trovato un ottimo prequel: la fusione finale secondo me spiega bene la genesi degli Alien, il messaggio che lascia lei alla fine potrebbe essere quello che attira la Nostromo nel primo film...al massimo criticherei un po' i personaggi troppo macchiettosi.

GundamRX91 20-09-2012 01:10 PM

Il film è un preludio alla produzione di un altro film (o forse due) che spiega alcuni punti oscuri: la scienzata che fugge e il fatto che il pianeta su cui sono atterrati non è il pianeta del primo Alien, ma un altro, quindi non può essere questo da cui era partito il messaggio.

greatescape 20-09-2012 01:24 PM

a me piaceva più l'idea che gli alien fossero una razza aliena nata da sola e scoperta in seguito dai predator come si era visto nell' alien vs predator :D
gli alien prendono forma del corpo ospite e dato che i creatori avevano lo stesso dna umano dovevano essere come quelli già conosciuti.
infatti quando gli alien escono dai corpi umani sono già formati, questo uscito dalla donna è una piovra gigante.
e quello che esce dal creatore è un alien formato come quello che conosciamo noi.
qui gli alien non hanno la regina che forma le uova.

quando ho visto la forza dei creatori ho subito pensato ha un bel combattimento contro i predator :D
ora magari faranno anche questo creatori vs predator

la protagonista del film poi è anche un po' pesante, nel pezzo della tempesta di silicio speravo che venisse spazzata via :D
magari che il silicio gli spaccasse il vetro del casco ... invece hanno deciso di far morire il compagno.

vodka 20-09-2012 01:27 PM

Quote:

Originariamente inviato da GundamRX91 (Scrivi 378412)
Il film è un preludio alla produzione di un altro film (o forse due) che spiega alcuni punti oscuri: la scienzata che fugge e il fatto che il pianeta su cui sono atterrati non è il pianeta del primo Alien, ma un altro, quindi non può essere questo da cui era partito il messaggio.

Grp, mi son persa le evidenze! A parte che trovano una nave differente (il sedile del guidatore e` diverso) perlomeno mi pare sia una luna di un gigante con anelli in entrambi i casi, no?

greatescape 20-09-2012 01:29 PM

Quote:

Originariamente inviato da GundamRX91 (Scrivi 378412)
Il film è un preludio alla produzione di un altro film (o forse due) che spiega alcuni punti oscuri: la scienzata che fugge e il fatto che il pianeta su cui sono atterrati non è il pianeta del primo Alien, ma un altro, quindi non può essere questo da cui era partito il messaggio.

più che spiegare punti oscuri questo film è servito a crearne di nuovi e come dici te a creare sequel quindi un' altra saga.
dalle recensioni del film pensavo poi che la presenza degli alien fosse marginale tipo cameo per far contenti i fans, ed invece ...

e comunque è come dice gundam la nostromo era una nave enorme nel primo alien non un modulo spaziale, perchè la vera nave si è distrutta nell' impatto quindi non c'entra nulla questo film o il messaggio :p

vodka 20-09-2012 01:31 PM

Quote:

Originariamente inviato da greatescape (Scrivi 378418)
e comunque è come dice gundam la nostromo era una nave enorme nel primo alien non un modulo spaziale, perchè la vera nave si è distrutta nell' impatto quindi non c'entra nulla questo film o il messaggio :p

Mh, nonmi avete ancora convinto. Non ho capito che c'entra la dimensione della nostromo...ora guglo :)

vodka 20-09-2012 01:36 PM

Ok, c'e` gente molto piu` malata. In ogni modo, avrebbe potuto essere lo tessso, ma non lo e`: Acheron (LV-426) - Xenopedia - Aliens vs. Predator Wiki
ora voglio sapere da quali indizi lo avevate deciso voi :)

greatescape 20-09-2012 01:44 PM

Quote:

Originariamente inviato da vodka (Scrivi 378420)
Ok, c'e` gente molto piu` malata. In ogni modo, avrebbe potuto essere lo tessso, ma non lo e`: Acheron (LV-426) - Xenopedia - Aliens vs. Predator Wiki
ora voglio sapere da quali indizi lo avevate deciso voi :)

wooow brava perchè io ripensadoci avevo trovato delle analogie tra il prequel e il primo :p
quindi con questa cosi si toglie ogni dubbio

gianni1879 20-09-2012 08:44 PM

pure io pensavo che questo fosse una specie di prequel, però le scene finali lasciano presagire che ci sarà un seguito.

Che poi sfiga, da oggi lo posso vedere gratis con la tre, quando io l'ho visto sabato pagando :(

greatescape 20-09-2012 10:40 PM

Quote:

Originariamente inviato da gianni1879 (Scrivi 378471)
pure io pensavo che questo fosse una specie di prequel, però le scene finali lasciano presagire che ci sarà un seguito.

Che poi sfiga, da oggi lo posso vedere gratis con la tre, quando io l'ho visto sabato pagando :(

io quasi quasi torno a vederlo allora :D
di solito la tre non prende mai bei film, guarda quelli che aveva preso prima tipo shark 3d, che se avessi pagato non lo avrei mai visto invece con la tre si :p

bisogna aspettare qualche giorno dall' uscita perchè non sempre lo prendono subito.

comunque voi come avete capito il film?
l'inizio dove l'alieno si desintegra è sulla terra? poi il suo dna nell'acqua crea lo sviluppo della vita sulla terra, dato che il suo dna poi sembra legarsi.

avete fatto caso dove era la testa con tutti quei cilindri neri usciva forma organica?
quelli erano gli alien sintetizzati secondo me, infatti all' inizio si vede un verme strisciare e secondo me lo stesso verme che si trovava in quella stanza diventa una specie di alien, cioè muta nell' essere che ha attaccato quei due scienziati.

l'ingegnere quindi avrebbe portato il carico della nave sulla terra portando la distruzione, gli alien quindi sarebbero stati l' arma con cui disentegrare la vita sulla terra.

comunque leggendo in giro il film ha ottenuto consensi sulla parte grafica ma non sulla storia, molti critici lo hanno criticato.
il film era nella testa di scott dagli anni 2000 ma poi è stato ripreso nel 2009, nel frattempo ha cambiato molti sceneggiatori, quindi lui aveva solo idea di un prequel ma come farlo non era ancora chiaro.
insomma la critica dice che molti elementi erano prevedibili e scontati e altri sono rimasti irrisolti.
insomma non sono l'unico a cui non è piaciuto del tutto :)

gianni1879 21-09-2012 09:20 AM

l'alieno della prima scena che si uccide, darà poi vita sulla Terra. Unica cosa che non mi quadra è che darà vita agli umani o a tutto il genere animale?

I vermi si trasformano grazie agli alien che erano in quei contenitori che al momento della visita degli umani su quel pianeta, sono cominciati ad uscire dai vasi. Lo stesso alien viene messo nel drink di uno della truppa con gli effetti che abbiamo visto.

Si anche a me sono piaciuti gli effetti vari, però la storia non mi ha entusiasmato più di tanto...

Guru 21-09-2012 11:42 AM

Mi aspettavo molto di più.
Probabilmente hanno "diluito" la storia perchè vogliono realizzare altri episodi, ma ciò non è una scusante, casomai il contrario.

Di sicuro non è stato svelato alcun collegamento diretto con la Nostromo che, 29 anni dopo, devierà su un planetoide tornando da una spedizione mineraria su Thedus.

La nave che trovano non è quella rubata da Elizabeth, o almeno si ipotizza questo visto che alla guida c'era un ingegnere col torace squartato e, almeno fin quando abbiamo visto, gli alien non facevano ancora uova, mentre la nave ne è piena.

Se ne deduce che quell'ingegnere si è schiantato, ed è morto, quando gli alien avevano già acquisito la fisionomia che conosciamo.

Ora, siccome si presume che la forma definitiva sia frutto del processo che vede umano infetto che mette incinta la compagna che partorisce quello che dovrebbe essere un ibrido, ibrido che infetta un ingegnere e produce una sottospecie molto simile al nostro alien ma ancora diverso per alcune caratteristiche, mi chiedo:

Come cavolo ha fatto l'alien quasi definitivo a scappare dal pianeta laboratorio?
Perchè, se non ha avuto modo di scappare, non è possibile la genesi dell'alien definitivo e mi risulta difficile pensare che qualche altra umana si sia fatta ingravidare da un uomo infetto e che la creatura generata abbia poi infettato un ingegnere :D

Voglio vedere come risolveranno questo piiiiccolo particolare nel prossimo episodio.

Non possono neanche risolverla dicendo che si è infilato nell'astronave rubata agli ingegneri, perchè nel finale di Prometheus si vede chiaramente che la creatura esce dal corpo dell'ingegnere quando Liz ed il robot sono già partiti.

Poi c'è un'altra domanda che non ha trovato risposta:
Da chi cacchio scappavano gli ingegneri all'inizio del film?
Dagli alien?
Che forma avevano e dove sono finiti?
Son morti di fame?
E perchè non c'erano resti di questi alieni ma solo i cadaveri degli ingegneri col torace aperto?

E gli altri ingegneri che fine hanno fatto?
Se avessero saputo di un incidente sarebbero sicuramente arrivati per soccorrere gli altri, invece non c'è traccia di tutto questo.

La sceneggiatura fa acqua da tutte le parti, vergogna!!!!

greatescape 21-09-2012 11:46 AM

Quote:

Originariamente inviato da gianni1879 (Scrivi 378525)
l'alieno della prima scena che si uccide, darà poi vita sulla Terra. Unica cosa che non mi quadra è che darà vita agli umani o a tutto il genere animale?

I vermi si trasformano grazie agli alien che erano in quei contenitori che al momento della visita degli umani su quel pianeta, sono cominciati ad uscire dai vasi. Lo stesso alien viene messo nel drink di uno della truppa con gli effetti che abbiamo visto.

Si anche a me sono piaciuti gli effetti vari, però la storia non mi ha entusiasmato più di tanto...

di sicuro darà la vita anche alle scimmie dato che siamo simili al 98% :D
l'unica cosa che non mi quadra è che all' inizio sembra bere il liquido nero tipo degli alien e il corpo si inizia a disintegrare quindi strano ...
mi sarebbe più piaciuta l' idea degli ingegneri che avessero creato la vita in modo migliore e non così come visto nel film, sempre se è cosi come pensiamo :D

insomma ad esempio nel fumetto guyver c'è la nascita dell' uomo e del regno animale attraverso degli alieni, li avevano creato tutta la vita sulla terra.
anche in quel caso poi gli alieni ripartirono.

leggendo in giro anche oggi nel sole 24 ore ho visto che la critica è concorde nel mio modo di vedere il film, begli effetti ma la storia cosi cosi.
insomma gianni abbiamo avuto le stesse impressioni :D

vodka 21-09-2012 11:55 AM

Ma soprattutto che diamine dice l'androide all'ingegnere per farlo incazzare cosi` tanto? :)
"Bastardo avete creato sti umani inutili invece di androidi bellissimi!".

Per la fuga dell'alien spiegata temo dovremo aspettare il prossimo...

greatescape 21-09-2012 12:09 PM

Quote:

Originariamente inviato da vodka (Scrivi 378574)
Ma soprattutto che diamine dice l'androide all'ingegnere per farlo incazzare cosi` tanto? :)
"Bastardo avete creato sti umani inutili invece di androidi bellissimi!".

Per la fuga dell'alien spiegata temo dovremo aspettare il prossimo...

boh non hanno messo i sottotitoli :D brava anche questa potrebbe essere una cosa che non avevo considerato :p
se ci fai caso l'androide è geloso e ha sviluppato sentimenti, si sente in un certo senso superiore alla razza umana, lo si vede nel film prendere decisioni autonome e anche dalle frasi che dici in determinate circostanze.

comunque è proprio un film :D
con un androide fatto cosi bene perchè non hanno fatto una squadra di cyborg da mandare nel pianeta che gli esseri umani ?
oppure perchè non hanno fatto almeno dei mezzi di ricognizione robot da mandare sul pianeta mentre gli uomini stavano ad aspettare in orbita o sul terreno del pianeta :D

noi cavolo mandiamo sempre prima sonde e robottini, mica mandiamo la gente a vedere com'è marte, venere, giove ecc

GiulioWL 24-09-2012 02:04 PM

Visto ieri, non in 3D. Effetti speciali fantastici, effetti sonori fichissimi, ma l'impressione é un pó di una presa per il culo...scommetterei bei soldi che neanche Scott e Lindelof abbiano la più pallida idea della soluzione ai misteri che hanno creato, o della spiegazione ad alcune scene che hanno proposto.
Ho letto in una recensione azzeccatissima che Lindelof, gli prenda un colpo, ha rifatto lo stesso giochetto che ci avevano proposto lui e company in Lost: una serie di misteri senza spiegazione. la risposta al mistero precedente è un altro mistero, confezionato in una carta regalo ancora più appariscente.
Inutile dire che per questo motivo Lost è passato dall'essere una delle serie migliori mai ideate a una barzelletta, suscitando l'ira dei suoi fans più accaniti.
A me personalmente il film non è piaciuto molto proprio per questo motivo, la fantascienza è bella proprio perchè, per quanto inconsueta, ha una sua logica e delle risposte, inventate, ma delle risposte. Sta qui il bello, nel fatto di costruire un mondo alternativo o futuristico in cui ci siano leggi e storie molto diverse da quella di oggi, forse impossibili, ma che hanno una propria logica. Cosa che manca qui.

spike 10-10-2012 11:21 AM

visto non in 3d
sulla sceneggiatura concordo che ci siano dei buchi, ok ci sarà un sequel, ma un fil devi renderlo anche autonomo.
A me la cosa che torna di meno è questa e che trovo difficile che riescano a spiegarmi successivamente:
-le armi biologiche hanno effetti strani e diversi ogni volta perché si legano al dna e quindi creano continuamente degli ibridi. succede nella creazione dell'umanità e seccederebbe anche per la loro distruzione

-gli effetti sugli umani sono diversi: il geologo diventa spider-man, l'archeologo ha lo sperma infettante e gli occhi coi caterpillar, l'archeologa sterile crea una placenta di mammifero e ci fa crescere un alien-polipo. i vermetti diventano serpenti a testa sessuale. Dal corpo dell'ultimo ingegnere esce un alien antropomorfo "particolare".

-a questo punto dopo tutto sto casino esce un alien che dovrebbe essere unico a mio avviso, cacchio a fatto un giro assurdo.

-e invece quell'alien finale nero antropomorfo era nella stanza delle armi scolpito in bassorilievo notato solo dall'androide ci avete fatto caso?

-allora erano già riusciti a produrlo? e poi, una civiltà sensziente fa una statua tipo religiosa su un arma batteriologica?

Poi non mi torna altro ma lo avete già detto.

Il film comunque mi ha deluso non tanto per la storia quanto per i temi affrontati:
-genesi e creazione
-scienza e religione
-creatori e creati
-padri e figli
-singoli e clan
-amore per il passato / amore per il futuro

tutti temi affrontati malissimo e nella migliore delle ipotesi affrontati in maniera infantile.
A me non piace quando le produzioni limitano l'estro dei registi, però qualche volta serve. Ridley scott deve smettere di produrre i propri film

orange 22-11-2012 10:04 AM

Visto ieri dato che al cinema non ci ero andato.

Come effetti e atmosfere non è per nulla brutto, anche se ci sarebbero degli appunti pure qui.
Il vecchio è orrendo, non solo come bruttezza ma anche come cedibilità.
Se volevano fare un supervecchio non era meglio prendere un attore già vecchio e invecchiarlo ulteriormente con il trucco?
Invece prendono guy pearce, ed è ovvio che a farlo vecchio si perde in credibilità facendo vedere il lavoro del trucco lontano un miglio. (ma questo è un appunto personale, marginale)

Invece della struttura degli eventi mi ricorda moltissimo un film di qualche anno fa ambientato su marte, dove la navicella atterra di fronte alla famosa faccia di marte, e il film è un via vai verso il promontorio con viaggi ad esplorare e fughe da misteriosi tempeste e pericoli alieni...insomma, molto simile. (non ricordo il titolo)

La sceneggiatura è da fr girar le scatole, ma ho controllato, lo sceneggiatore è lo stesso di Lost, quindi tutto nella norma.
La cosa che però fa pensare è come si è creato il film negli anni.

Quote:

Originariamente inviato da spike (Scrivi 381000)
A me non piace quando le produzioni limitano l'estro dei registi, però qualche volta serve. Ridley scott deve smettere di produrre i propri film

Scott non doveva essere il regista, il prequel aveva un altro regista per realizzare il progetto che aveva solo ricevuto l'approvazione e la "benedizione" di Scott, che solo in un secondo momento si è appropriato del film, prendendone le redini.
La sceneggiatura era già fatta, ma qui entra in gioco lo sceneggiatore di Lost (scusate, ma non ricordo il nome) che la modifica portando il prequel da 1 a 2 film (e suppongo riempiendolo di domande senza risposte, proprio come lost)




Tra i vari dubbi ad alcuni mi sono dato una risposta, che è parzialmente positivo, perchè un film mi deve dare le risposte, non devo estrapolarle io grazie alla mia fantasia

Sugli alien è indubbio che appaiano incastonati nella stanza del capoccione. (ci sarebbe da chiedersi però perchè debbano essere raffigurati visto che sono un arma, una creazione. Come se noi facessimo una statua alla bomba atomica, e comunque non ha senso realizzare come degli idoli delle creature che ti massacrano senza pietà...strani questi ingegneri)

Il motivo per cui gli ing. vogliono distruggerci è sicuramente il punto principale, perchè se spieghi questo, è probabile che spieghi anche perchè ci hanno creato.
Ovviamente il film non lo spiega:rolleyes:
(anche, dovendone uscire un secondo dobbiamo dare una mezza possibilità che spieghino tutto li, ma qualcuno ci crede?Io non molto:D)


Quindi una spiegazione molto fantasiosa me la sono data, probabilmente è sbagliata perchè nemmeno gli sceneggiatori lo sanno, però giusto per convincermi che una logica esiste.

Io mi sono basato sul mito originale di Prometeo.
Detto brevemente, prometeo tradisce zeus e gli altri dei e dona agli umani l'intelligenza e la memoria.
Zeus reputa i doni troppo pericolosi e decidere di distruggere gli uomini
(ok, è super semplificato e in un esame meriterei un bel 3, ma non ho voglia di scriverlo bene, inoltre nel film lo cita!:D)

Quindi io mi sono immaginato gli Ingegneri come gli Dei dell'Olimpo, e l'ing della scena iniziale come un "prometeo degli" ingegneri, che si sacrifica e crea la vita sulla terra.
Gli ingegneri non erano d'accordo, credono che sia un errore, che siamo pericolosi, e vogliono porre rimedio all'iniziativa del "prometeo alieno" distruggendoci.

non è che l’ingegnere visto all’inizio del film sia Prometeo, ovvero il traditore di Zeus e degli altri Dei? E magari è proprio per questo che gli altri Ingegneri volevano distruggere gli esseri umani, perché spaventati dal troppo potere donato a loro da Prometeo

greatescape 22-11-2012 12:35 PM

inline si trova il pdf del primo scritto e si doveva chiamare alien engineer, la storia era fatta meglio e c'erano i vari alien quelli che si attaccano al viso e quelli che escono dal petto ... infatti lei doveva rimanere incinta e mentre facevano sesso al compagno doveva uscire l'alien dal petto ...
poi lei il cesario doveva farlo e rimanere almeno 8 ore nella macchina e non subito dopo il cesario correre per l'astronave ... lo sanno tutti che si sarebbe aperto il cesario in una cosa cosi.

anche la scena iniziale degli alieni è un po' diversa, insomma molti si lamentano che ci sia stata lo zampino dei sceneggiatori di lost.

ma poi che senso aveva dare le informazioni agli esseri umani del pianeta dove gli ingegneri facevano gli esperimenti sugli alien?
loro all' inizio dicevano che era la loro casa il loro pianeta.

PO-OL 25-11-2012 09:58 PM

Bella la computer grafica, la storia di per se è davvero brutta


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