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Quel continuo ricorrere nei tuoi scritti di "vi auguro di non ammalarvi mai" è un trucchetto psicologico per mettere in difficoltà chi ti stà rispondendo, perchè già contrapporsi a qualcuno che ha avuto il cancro mette a disagio chi ti si contrappone e lo fa passare automaticamente dalla parte del torto pur non avendo nessun valore sostanziale nella discussione. (Fateci caso , è un giochetto psicologico interessante dialetticamente...)

Io non voglio essere simpatico, non serve a nulla e a nessuno, io voglio evitare che passi una disinformazione che potrebbe essere fuorviante per qualcuno.
Se per tutelare qualcuno devo essere antipatico o sgradevole non è importante...

In bocca al lupo!

Sul Fatto Quotidiano tieni un blog il Salvo Di Grazia, un dottore che ha speso parecchio tempo a smontare bufale e mistificazioni mediche. Omeopatia e MDB sono due dei suoi bersagli piu' ricorrenti, non perche' il signore in questione sia parte di una cospirazione internazionale, ma perche' si tratta di due delle bufale piu' pervasive e persistenti.

Blog di Salvo Di Grazia – Il Fatto Quotidiano


Il Dottor Di Grazia e' anche l'autore del blog Medbunker, dal quale ho tratto parecchie delle informazioni che ho messo in questo thread. Su Medbunker c'e' un dossier molto corposo (sono un paio d'ore per leggerlo) sulla vicenda del MDB, incluso un esame delle circa 500 cartelle cliniche che la Fondazione Di Bella porta a sostegno delle sue tesi in convegni come quello recente fatto a Bologna (nota: cercare conferme scientifiche del MDB ad un convegno simile e' come andare a cercare la prova dell'esistenza degli UFO ad un congresso di ufologi).


Se un professionista della medicina sul Fatto conti di piu' o di meno di una schiera di professionisti della tastiera sul Giornale lo lascio decidere ad altri.

Buona giornata.

Mentre mia moglie riposa con l'infusore di somatostatine ( che dura 10 ore ) vorrei porre fine al dibattito. Trovo strano ed atipico che un dottore si avventi contro una cura i cui effetti sono stati scentificamente dimostrati.
E' di alcuni mesi fa un indagine di un dottorino che ha provato ad appropriarsi della terapia dimostrando in vitro che Retinoidi+melatonina coniugata+somatostatina, sono un effettiva ed efficace cura contro il cancro!
La sperimentazione fatta dal ministro Rosy Bindi è stata bocciata dal sistema mondiale della sanità per le alterazioni che la terapia ha subito, gli attuatori ( i medici ) sono stati tutti denunciati e sono stati scagionati alla fine del processo dai giudici, ma la sentenza stessa è stata ampiamente criticata per i sistemi di giudizio decretati, ma puoi trovare le testimonianze delle famiglie delle persone decedute, è stata una pagliacciata di sperimentazione.
paesi esteri ove il sistema sanitario ha caratteristiche differenti, si sta informando sul Metodo Di Bella per la lotta ai tumori. Inghilterra, Cina , Sud Africa e diversi paesi del Sud America, usano in maniera stabile alcuni componenti del MDB per la cura del cancro con risultati più che soddisfacenti, visti i bassi costi e il fatto che i pazienti continuino ad essere uomini e donne e non vegetali distrutti dalla chemio ( come mio padre morto di cancro nel 2004 e vi garantisco che ha fatto una fine NON degna di un essere umano che ha lavorato tutta la vita )
Le statistiche riportano che ogni anno si ammalano 270.000 persone di cancro in Italia e ne muoiono 150.000, quindi la cura ufficiale non ha grandi meriti, di fronte ad una strage del genere bisogna essere più costruttivi e non negativi a priori, anche perchè LEI che è medico, può andare a vedere trattati scentifici e capire che per esempio la somatostatina blocca NOVE tipi di cellule tumorali
Può scoprire che nella Di Bella si fa uso di pastiglie di chemioterapici per provocare la apopsi delle cellule tumorali, senza invalidare la persona.
Hanno anche appena scoperto che l'impiego massiccio di chemioterapici provoca il cancro alle cellule addiacenti a quelle malate e le immunizza contro altre chemioterapie, ma non succede nel MDB poichè ne usano un millesimo rispetto alla terapia ufficiale.
Personalmento ho notato che contro i carcinomi mammari e contro per esempio i linfomi, la cura Di Bella è eccezionale, per le altre non ho testimonianze dirette.
Dietro al MDB ci sono scienziati e non ciarlatani col tamburo, egregi signori, ma c'è un mondo che lotta per il bene comune e per salvare dal cancro anche chi non se lo può permettere. La smetta di fare il saccente solo perchè è dottore, la cura ufficiale fornita gratuitamente dall'SSN è un lagher che non porta molto lontano, basta vedere i numeri che non vengono pubblicati ufficialmente, poichè Garattini, ai tempi della Bindi sottosegretario alla sanità, impose di bocciare la Di Bella, poichè la sua azienda farmaceutica non produceva nulla allo scopo. Il MDB si basa su farmaci in vendita libera, e si trova perfino il generico. Come fanno a guadagnare?
Dare per buono il MDB significa per ospedali e azienda farmaceutiche, perdere solo in Italia 270.000 pazienti da 50/80/100.000 euro ciascuno
Come possono permetterselo
In America la polemica è peggiore poiche negli USA gli ammalati sono 1.000.000 ogni anno, e i costi della cura sono gli stessi
Questo è il nostro ultimo intervento, non date risposte per darle, sappiate solo che esiste una cura alternativa, ci sono testimonianze, documenti, ricerche.
la nostra non è polemica ne demagogia, ma è scienza medica applicata non approvata per motivi politici ed economici.
Chi ha la mente aperta si può informare, chi è ottuso rimanga nel suo buco
Ci abbiamo messo 1.500 anni per dimostrare che la terra gira intorno al Sole, speriamo di metterci un pò meno

sono d'accordo sul porre fine al dibattito: secondo me questa discussione si può anche chiudere...

Concordo. Non si puo' continuare a buttare via del tempo per confutare certe assurdita'.

Buona giornata.

Ognuno è libero di pensarla come vuole e se antiquark è convinto che il MDB sia valido continui pure a seguirlo.
Antiquark però deve capire che quando si vuole dimostrare qualcosa utilizzando il metodo scientifico (dato che di scienza si sta parlando), bisogna fornire tutta una serie di argomentazioni (esperimenti replicabili) che siano da supporto alla conclusione ("il MDB funziona"). Se anche una di queste argomentazioni è falsa o se si trovano dei controesempi che confutano la tesi, allora è inutile argomentare. Va da se poi che se uno non è del settore (ovvero non essere un medico ricercatore) dovrebbe evitare di argomentare in modo "pseudoscientifico", dato che non ne ha le basi.

Il problema è che antiquark ha ignorato pari pari TUTTE le obiezioni finora rappresentate e sta riproponendo le stesse discutibili affermazioni che sono state già oggetto di critica.
Dunque, la discussione è finita in un vicolo cieco, e non ha più nulla da produrre...

Veleno per me non è un problema discuterne se chi propone la discussione è del settore, e non una persona emotivamente coinvolta che, purtroppo, si trova in una situazione, diciamo, scomoda. E in questi casi sappiamo bene che la speranza è l'ultima a morire, e ci si attacca a qualsiasi cosa pur di continuare a sperare... seppure in modo irrazionale.

Cito Gundam: "....... in questi casi sappiamo bene che la speranza è l'ultima a morire, e ci si attacca a qualsiasi cosa pur di continuare a sperare... seppure in modo irrazionale." TRADUCO: In questi casi (NELLA FATTISPECIE) ti aggrappi ad una cura irrazionale perchè, sei CONDANNATO a non sopravvivere e speri sino alla fine di vincere la malattia e di sopravvivere alla stessa. Questa signori è la traduzione di quanto ha detto Gundam....ora, tralasciando il caso specifico per non "incappare" in "sentenze di strumentalizzazione", invito i lettori a soppesare le parole dette...... a soppesare la "gravità" della stesse...... Complimenti Gundam!!! (sei un bell'esempio per chi ti legge!!!) Generalizzo.....: ditemi voi se questa è una frase da dire a persone ammalate!!!! Guarda Gundam ti farò un favore, a te e a tutti qui presenti che hanno commentato..... se qualcuno mi dice come ci si cancella da questo Forum io levo il disturbo...e con me tutti i messaggi miei e di mio marito..... vi lascio all'allenamento dei muscoli..... e risparmio la figuraccia a diversi di voi.... ......

dimenticavo la firma; Stefy

Non riesco davvero a cancellarmi, non trovo tra le opzioni quella adatta, gentilmente qualcuno mi può aiutare? Oppure chiedo ad un Admin di intervenire e cancellarmi lui..... Grazie Stefy

è sufficiente non collegarsi più al forum.

Vorrei potermi anche cancellare in via definitiva..... se possibile!!!! Vorrei altresì evitare che mi arrivino le segnalazioni dei messaggi direttamente in posta elettronica, ove fosse possibile, preferirei cancellarmi. Grazie. Stefy

Devi inviare una mail all amministratore tramite l' opzione "Contattaci" in fondo alla pagina iniziale del forum.

E' inutile che tu continui a prendertela se ti si danno delle risposte senza trattarti in modo speciale al momento che sei "ammalata".

Ci sono due possibilità:

-se cerchi affetto e solidarietà dal forum apri un diario e racconta quello che ti succede, avrai solidarietà e affetto a iosa; ci sono altre persone con problemi ( anche se non gravi come i tuoi) che hanno diari e che trovano sempre una risposta gentile e un supporto.

-se vuoi sostenere una posizione circa un dubbio metodo di cura non puoi aspettarti un trattamento di favore per il tuo problema. Il tuo modo di ragionare è: "siccome sono ammalata, anche se scrivo castronerie mi devono trattare con i guanti bianchi e ho diritto di aver ragione comunque"; non funziona così.

Mi dispiace che te la sia presa e mi dispiace per la tua situazione, ma tu giudichi senza sapere nulla di chi scrive... per inciso i casi di tumore nella mia famiglia non sono nuovi, quindi so cosa si prova anche se in via indiretta. Però la realtà dei fatti è questa, e non tutti reagiscono psicologicamente allo stesso modo ad questa malattia, probabilmente spererei anche io sino alla fine, ma in una cura medica reale.

Gundam........ salvato in corner.... davvero senza rancori e senza sospesi!!! (.-)))) Doc... tu mi stupisci... prima di seguire, e anticipatamente ti ringrazio, il tuo consiglio di rivolgermi ad un Admin....(non riuscivo a trovare un'opzione) ti dirò una cosa, .......visto che ancora non l'hai capita....e speriamo che questa sia la volta buona:..... la mia lucidità mentale dovrebbe indurti "intelligentemente" a pensare che non sono poi così fisicamente messa male "da stare male"...... ho un problema...cerco di risolverlo.....ma non stò ne su un letto d'ospedale.... nè a farmi passare i "postumi" di una terapia (stò sul generico và!!!!) (.-))) ....se ne deduce che non necessito nè di affetto nè di solidarietà!!! Ho semplicemente risposto, a fronte di un post da voi messo, che mi stò curando con quella terapia.... e punto.... non ho detto altro..... la cosa bella? La cosa che dovrebbe farvi pensare? E' che sono qui a parlarne con voi....segno che fisicamente io mi sento bene!!!Ora se non vi dispiace tolgo il disturbo. Un ciao a tutti. Stenderò un pietoso velo sul ricordare (non a tutti ovviamente) che esiste in noi un muscolo assai importante da allenare...... è importante non dimenticarlo mai, soprattutto se ci si relaziona con gli altri..........un kiss a tutti davvero conilsorrisosenzarancoriiiiii (:-))))))

ah Doc ti cito:E' inutile che tu continui a prendertela se ti si danno delle risposte senza trattarti in modo speciale al momento che sei "ammalata".
Doc caro Doc..... non te lo ha insegnato il papà che una donna và sempre trattata in modo speciale? (.-))))

E' musulmano

wawwww Orange....forse non te ne sei accorto....hai alzato il LIVELLO dei messaggi!!!!

Tu invece continui ad arricchire il forum con la tua presenza e la tua pubblicità progresso

Ma continua pure, magari anche te riuscirai ad elevarti di livello

Tu frequenti poco questo forum e ci sei capitata occasionalmente, chi lo frequenta di più potrebbe essersi reso conto che per me le donne sono speciali.

Sono sposato con una ragazza a cui ho cominciato a fare la corte quando io avevo 16 anni e lei 14 al liceo; ci siamo sempre frequentati ma mi ha cominciato a guardare, non solo come un amico, quando io ne avevo 27 di anni, adesso ho 45 anni e siamo sposati da 15 anni e io continuo a chiedermi come ho fatto ad avere la fortuna di convincerla a sposarmi.

Considero tutte le donne un capolavoro e ritengo siano da proteggere.

PERO' se si discute di principi o di concetti che possono avere ripercussioni negative sulla scelte inerenti la salute di qualcuno allora, mi dispiace, ma non guardo in faccia a nessuno.

Non credo ce ne sia bisogno di spiegazioni, comunque la mia era solo una risposta ad un commento inutile su come vada trattata una donna...

Qua dentro se c'è qualcuno il più lontano possibile dal concetto di donna oggetto credo sia Doc:p

Comunque se il fatto che sei donna implichi necessariamente assecondarti forse non siamo noi ad aver avuto un educazione sbagliata

Doc...... Orange (;-P Il gesso sulla lavagna strideva di meno!!!

stridere (Note: aus. avere) emettere suoni acuti e sgradevoli


Ti assicuro che la mia voce come estensione è molto vicina al basso, per quanto riguarda lo sgradevole, beh va a gusti.

beh...direi che ha dato un contribuito davvero decisivo alla credibilità del "metodo"...

The Di Bella Method (DBM) in the treat... [Neuro Endocrinol Lett. 2013] - PubMed - NCBI


:cool:

Quanto vale uno studio che promuove il proprio metodo? Inoltre mi sembra che nel metodo venissero usate sostanze già utilizzate in associazione con farmaci chemioterapici, quindi non capisco il senso di farci un metodo. Cioè non è niente di nuovo, la somastatina viene già utilizzando nell trattamento di alcuni tumori in medicina, mi sembra ovvio che dia dei miglioramenti.

Se è fatto con oculatezza ed onestà lo studio vale. Poi io di certo non so se è realmente così.

Cmq la somatostatina potrebbe rivelarsi utile per la sua capacità inibente su determinati fattori di crescita, non è un chemioterapico quindi si da per scontato un utilizzo in associazione ad altre molecole.
Il metodo (che è l'insieme dei procedimenti messi in atto per ottenere uno scopo, da quale definizione si comprende facilmente perchè in ambito medico sia una necessità) non è assolutamente solo somatostatina, dire che è "niente di nuovo" la dice lunga su quanto ti sia informato in merito.

Sacrosanto bannare l'arrogante ed "intoccabile" donna dai dubbi interessi, ma ,forse, sarebbe il caso di prendere, una buona volta, anche dei provvedimenti contro i soliti utenti che usano il forum solo per sfogare le proprie frustrazioni personali (ogni riferimento implicito a persone NON è puramente casuale).
Non è possibile che ogni nuova discussione più incline alla dibattito, finisca puntualmente ed inesorabilmente in polemica e caciara solo perchè i soliti noti non hanno altro da fare durante la giornata.

Poi non vi lamentate se il forum "non decolla", è in un generico declino e molti hanno deciso di andare via e/o preferiscono frequentare altri forum.

Mi dispiace solo per determinati utenti che stimo e che mantengono vivo questo spazio.

Se hai da segnalare qualche post che reputi violare il regolamento lo si fa nel modo apposito:
Clikkando su "segnala messaggio" in alto a destra sul post e/o esprimendo via PM inviato ad un moderatore, in modo esplicito, il tipo di violazione che si ritiene di aver ravvisato. Qualsasi altro modo rischia di essere una violazione del regolamento.

(La signora in questione non è stata bannata ne ha ricevuto nessuna sanzione ma ha chiesto di essere cancellata dal forum)

Questa frase è un classico.

Come sono lontani i tempi in cui si sosteneva che il MDB curasse TUTTI i tipi di cancro.


Buona giornata.

Bè certe affermazioni non andrebbero nemmeno prese in considerazione a prescindere da c_i le fa.

Eppure, e' nu dato di fatto che affermazioni simili del D. Di Bella ai tempi, e di Vannoni oggi, sembrano avere molto seguito, persino nelle stanze ministeriali.

Buona giornata.

Dai, non foraggiare la mia misantropia!

Quella pubblica, o quella di qualcuno in particolare?

:-)