Nazionale italiana...che schifo!

[Trokji]

Io li avrei portati tutti e 2, un allenatore deve saper gestire anche questi giocatori. Ovvio magari li teneva in panchina, ma ora che se li è tenuti a casa non c'è questa risorsa. Pelè a 18 anni (o 17) vinse un mondiale, non è che a 18 anni sei immaturo per il calcio.. se hai talento è giusto che ti convochino

[Call]

	Quote:	Trokji
	Io li avrei portati tutti e 2, un allenatore deve saper gestire anche questi giocatori. Ovvio magari li teneva in panchina, ma ora che se li è tenuti a casa non c'è questa risorsa. Pelè a 18 anni (o 17) vinse un mondiale, non è che a 18 anni sei immaturo per il calcio.. se hai talento è giusto che ti convochino

Ma quale talento ha balotelli? vuoi vedere Baggio contro il napoli di maradona...21 anni aveva? maddai...



E poi, sto balotelli in U21 è così decisivo? a me sembra che faccia come all'inter: cammina in campo...si degna di trottare quando gli passano la palla! Non basta avere talento, devi anche saperlo esprimere...altrimenti possiamo tutti dire di essere intelligenti quanto Einstein...

E un parliamo di Pelè, più forte di lui c'è stato solo maradona, non mischiamo l'acqua santa con quella piovana...maddai...

[Trokji]

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	Ma quale talento ha balotelli? vuoi vedere Baggio contro il napoli di maradona...21 anni aveva? maddai... E poi, sto balotelli in U21 è così decisivo? a me sembra che faccia come all'inter: cammina in campo...si degna di trottare quando gli passano la palla! Non basta avere talento, devi anche saperlo esprimere...altrimenti possiamo tutti dire di essere intelligenti quanto Einstein... E un parliamo di Pelè, più forte di lui c'è stato solo maradona, non mischiamo l'acqua santa con quella piovana...maddai...

Balotelli ha talento, ogni volta che entra dà spettacolo. DI giocatori simili non ce ne sono tanti, specie a quell'età. Che Mardona sia stato più forte di Pelé è tutto da dimostrare, la maggior parte delle persone, premi eccetra indicano il contrario. Così come che Baggio sia stato uno dei più grandi calciatori di tutti i tempi è fuori dubbio. Il problema è che se hai un giocatore di talento devi farlo giocare..Vedi Baggio che nella sua carriera ha incontrato tanti allenatori coi quali ha avuto problemi (Lippi primo tra tutti) e poi quando entrava faceva lanci di precisione millimetrica, goal a sfare e cambiava le partite. Baggio fino a fine carriera ha sempre mostrato la classe della quale era capace, gran parte del successo del Brescia in quel periodo è merito suo (se avesse voluto avrebbe potuto continuare a giocare anche adesso, aveva ricevuto numerose offerte a fine carriera). Un buon gruppo atleticamente ben messo ed affiatato può fare molto ma ci vogliono anche i giocatori di talento.. a me dei club frega poco non faccio il tifo, per cui sono imparziale, non mi schiererò per questioni di tifo contro tizio o caio o per questo o quell'altro, non posso però che ammirare giocatori come Baggio, Maradona, Pelé eccetra

[Call]

a calcio si va in campo per vincere, se si deve dare spettacolo si va al circo...

Che maradona sia stato più forte di pelè non c'è dubbio, escludendo i club, guarda un pò com'erano le nazionali dove hanno giocato, in particolare l'Argentina che ha vinto in messico...c'era maradona e poi? il buio totale, un'altro buon giocatore era giusto jorge valdano, mi pare, poi chi altro?

Il Brasile in Pelè aveva la punta di diamante, uno capace di fare gol anche col cu*o, ma dietro c'erano mostri come zito, garrincha, zagalo ad assisterlo...

[Trokji]

Boh si può sostenere tutto ed il contrario di tutto, ma ufficialmente nelle classifiche è sempre stato considerato Pelé al di sopra di tutti, pure di Maradona. Nella realtà non lo sapremo mai perché hanno giocato in periodi diversi, squadre diverse ed hanno fatto anche scelte diverse.
Il calcio è uno spettacolo, la vittoria in sè per sè non ha molto senso se non per i giocatori.. il pubblico vuole vedere lo spettacolo, lo sport in generale è spettacolo e certo il calcio non si allontana da questo.. tranne per i tifosi sfegatati che spesso hanno la vista annebbiata e non sono in grado di analizzare le cose con un minimo di obiettività

[orange]

E non scordiamo che maradona probabilmente se fosse stato un professionista sarebbe potuto essere molto più forte. Alcol e droga, mangiava alla cazzo e non si allenava e faceva quelle cose
Con i "se" non si ragiona ma in questo caso visti gli eccessi è plausibile pensare che avrebbe addirittura potuto fare di più...e quindi dare la mazzata definitiva a Pelè su chi è stato il più grande.

Comunque per me sono due fenomeni ma è sbagliato paragonarli, come paragonare Rossi a Agostini o Schumacher a Fangio. Epoche diverse, nuove tecniche o tecnologie, diverso modo di approcciarsi allo sport. Credo che fare "classifiche" di un ventennio magari è più facile e fattibile. Anche perchè qui parliamo parliamo ma quanti di noi hanno visto una partita intera di Pelè? Io come molti nemmeno Maradona ho fatto in tempo a vedere. Parlo per sentito dire e per spezzoni visti qua e la. Però ho visto Zidane, Baggio e sopratutto Ronaldo (Non cristiano) e credo che alla fine gli occhi hanno goduto comunque

[Trokji]

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	E non scordiamo che maradona probabilmente se fosse stato un professionista sarebbe potuto essere molto più forte. Alcol e droga, mangiava alla cazzo e non si allenava e faceva quelle cose Con i "se" non si ragiona ma in questo caso visti gli eccessi è plausibile pensare che avrebbe addirittura potuto fare di più...e quindi dare la mazzata definitiva a Pelè su chi è stato il più grande. Comunque per me sono due fenomeni ma è sbagliato paragonarli, come paragonare Rossi a Agostini o Schumacher a Fangio. Epoche diverse, nuove tecniche o tecnologie, diverso modo di approcciarsi allo sport. Credo che fare "classifiche" di un ventennio magari è più facile e fattibile. Anche perchè qui parliamo parliamo ma quanti di noi hanno visto una partita intera di Pelè? Io come molti nemmeno Maradona ho fatto in tempo a vedere. Parlo per sentito dire e per spezzoni visti qua e la. Però ho visto Zidane, Baggio e sopratutto Ronaldo (Non cristiano) e credo che alla fine gli occhi hanno goduto comunque

Ma ci sono le classifiche coi premi vinti.. sono quelle sulle quali ci si basa, classifiche ufficiali fatte dalla FIFA o da altri. Pelè ha vinto 3 mondiali per dirne una (sarebbero stati 4 probabilmente se non fosse stato azzoppato all'inizio dagli inglesi).. nelle classifiche ufficiali è anche sopra a Maradona. Baggio se non sbaglio è al 15esimo posto tra i calciatori più grandi di tutti i tempi. Il resto sono discorsi più o meno ragionevole che possiamo fare noi, ma con molti meno elementi rispetto a chi può fare queste classifiche. Sicuramente Pelè è meno conosciuto dai tifosi Italiani (ha giocato anche molti anni fa ormai), mentre Maradona è sempre stato amato dagli italiani, poi però bisogna guardare alle classifiche ufficiali. Per il lato invece tecnico e di reali capacità è ancora più complicato perché sono epoche diverse, giocatori diversi, campionati e mondiali diversi eccetra, spesso è difficile fare paragoni simili con obiettività perfino tra giocatori contemporanei

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	Quote:	Trokji
	Ma ci sono le classifiche coi premi vinti.. sono quelle sulle quali ci si basa, classifiche ufficiali fatte dalla FIFA o da altri. Pelè ha vinto 3 mondiali per dirne una (sarebbero stati 4 probabilmente se non fosse stato azzoppato all'inizio dagli inglesi).. nelle classifiche ufficiali è anche sopra a Maradona. Baggio se non sbaglio è al 15esimo posto tra i calciatori più grandi di tutti i tempi. Il resto sono discorsi più o meno ragionevole che possiamo fare noi, ma con molti meno elementi rispetto a chi può fare queste classifiche. Sicuramente Pelè è meno conosciuto dai tifosi Italiani (ha giocato anche molti anni fa ormai), mentre Maradona è sempre stato amato dagli italiani, poi però bisogna guardare alle classifiche ufficiali. Per il lato invece tecnico e di reali capacità è ancora più complicato perché sono epoche diverse, giocatori diversi, campionati e mondiali diversi eccetra, spesso è difficile fare paragoni simili con obiettività perfino tra giocatori contemporanei

Scusa, non è con i numeri che si dice chi è il giocatore più forte, ma da quanto sia bravo: Pelè avrà fatto acnhe più di 1000 gol in carriera, ma li ha fatti in Brasile (ammazza.. mentre almeno 6 della formazione titolare del Brasile giocava in Europa...), maradona da solo faceva vincere un mondiale a una squadra di brocchi...guarda il gol fatto all'inghilterra (quelli che hanno inventato il calcio): 6-7 giocatori scartati dal centrocampo, pelè sarà stato anche un'ottimo attaccante, ma dietro aveva gente che al pallone dava del tu e gli serviva i gol su un vassoio d'argento...maradona sia a Napoli che con l'Argentina trascinava le squadre da solo, rischiando di vincere il mondiale 2 volte consecutivamente fermato solo da decisioni arbitrali molto discutibili (Italia '90). Per quanto riguarda le classifiche FIFA stai tranquillo che i soloni che la comandano non hanno mai amato maradona per la testa che aveva, così come trattano l'Italia a pesci in faccia: vedi premiazione a Berlino 2006 o consegna della Coppa in Sudafrica, ma poichè abbiamo un presidente della FIGC senza palle stiamo zitti zitti...