differenze tra 6-OXO ed 11-OXO

[merlo74]

COME da titolo.
che differenze ci sono?quale conviene prendere? come sono classificati esattamente come prodotti?
grazie.

[Antò]

una ricerchina no?
prorpio sopra a questo 3ad vi è quello riguardo all'11-oxo e nella sezione "antiestrogens" trovi un articolo sull'ATD (androstatrienendione) che comprendere anche una piccola descrizione del 6-oxo (androstenedione).
11-oxo: modulatore del cortisolo e proormone dell' 11-keto-testosterone
6-oxo: inibitore dell'aromatase di classe 1, steroideo, nn competitivo.

2 differenti bestie...

[merlo74]

Originariamente inviato da Antò

una ricerchina no?
prorpio sopra a questo 3ad vi è quello riguardo all'11-oxo e nella sezione "antiestrogens" trovi un articolo sull'ATD (androstatrienendione) che comprendere anche una piccola descrizione del 6-oxo (androstenedione).
11-oxo: modulatore del cortisolo e proormone dell' 11-keto-testosterone
6-oxo: inibitore dell'aromatase di classe 1, steroideo, nn competitivo.

2 differenti bestie...

ALLORA andrebbero abbinati o no?

[merlo74]

Originariamente inviato da Antò

una ricerchina no?
prorpio sopra a questo 3ad vi è quello riguardo all'11-oxo e nella sezione "antiestrogens" trovi un articolo sull'ATD (androstatrienendione) che comprendere anche una piccola descrizione del 6-oxo (androstenedione).
11-oxo: modulatore del cortisolo e proormone dell' 11-keto-testosterone
6-oxo: inibitore dell'aromatase di classe 1, steroideo, nn competitivo.

2 differenti bestie...

in che senso il 6-oxo è non competitivo?

[Antò]

Originariamente inviato da merlo74

in che senso il 6-oxo è non competitivo?

ho spiegato anche questo nell'articolo riguardo l'ATD.
AI di classe 1, steroideo, non competitivo indica che l'aromatase nn nota differenza nel legarsi con lui o con gli androgeni, nn vi è competizione tra i 2 substrati.Quindi nn conta la concentrazione ematica (nel sangue) del 6OXO, poichè non deve competere con il testosterone nel legarsi all'aromatase, il 6oxo e gli altri AI steroidei avranno sempre la preferenza nel legame con l'aromatase rispetto al testosterone e nn vi sarà alcun problema di soraregolazione dell'aromatase, poichè esso nn nota alcuna differenza (il discorso nn è facile). Di contro gli AI nn sterodei, di classe 2, definiti competitivi, devo raggiungere una concentrazione ematica superiore a quella del testosterone al fine di bloccare la sua aromatizzazione, l'aromatase nn li riconosce come substrato preferenziale e tenderà a sovraregolare la sua espressione per legarsi anche con il testosterone. Il tutto dipende anche dall'affinità che una sostanza ha con l'aromatase (definita valore KI o valore di legame), il trsto ha valore 1 con l'aromatase, valori inferiori indicano una maggiore capacità di legame, ma gli AI nn steroidei tendono a sovraregolare l'enzima aromatase ed una volta abbassata la loro concentrazione ematica si potrebbe avere un rebound di estrogeni.

Prego di essere stato chiaro, nn è un discorso facile. Il punto focale è che l'aromatase crede che un AI steroideo (come il 6oxo, l'ATD, il 6bromo) sia un androgeno ( e cmq lo sono visto che sono parenti del testosterone), quindi nn nota differenza nel legarsi ad esso rispetto al testo, metti anche che questi AI hanno un valore KI minore del testo (quindi migliore affinità di legame) e nn devono competere con esso e capisci che l'organismo nn si preoccupa delle maggiori concentrazioni di androgeni "liberi" nel sangue, visto che l'aromatase sta cmq iteragendo con quel determinato AI.

[Antò]

Originariamente inviato da merlo74

ALLORA andrebbero abbinati o no?

puoi abbinarli, uno abbassa gli estrogeni, l'altro, a basse concentrazioni, modula il cortisolo, ad alte concentrazioni diviene proormone dell'11-keto-testosterone e potrebbe essere inibitorio riguardo l'asse ed inoltre convertito in estriol...

[merlo74]

Originariamente inviato da Antò

puoi abbinarli, uno abbassa gli estrogeni, l'altro, a basse concentrazioni, modula il cortisolo, ad alte concentrazioni diviene proormone dell'11-keto-testosterone e potrebbe essere inibitorio riguardo l'asse ed inoltre convertito in estriol...

ti ringrazio tantissimo delle spiegazioni.

[boypr]

posso aggiungere che il 6-oxo rispetto all'ATD è meno potente come
riduttore di estrogeni però invece che ammazzare spesso la libido (ATD) la alza..

[Antò]

Originariamente inviato da boypr

posso aggiungere che il 6-oxo rispetto all'ATD è meno potente come
riduttore di estrogeni però invece che ammazzare spesso la libido (ATD) la alza..

il problema della libido riguardo l'ATD era legato a 2 fattori:
1)la sua forte capacità nell'azzerrare quesi del tutto gli estrogeni a dosi elevate
2)la sua attività di antagonismo sui recettori degli androgeni a livello ipotalamico, a dosi elevate compete con il testo ed il special modo con il DHT nel legame con i recettori ipotalamici. (questo è un bene per rallentare l'inibizione dell'asse durante un ciclo e per velocizzare il recupero nella recovery)

Cmq, il mio ratto, a dosi di 75mg/die nn ha mai avuto problemi quando gli si presentava la femmina consensiente....notavo, nel ratto maschio, solo un aumento del tempo nel raggiungimento dell'orgasmo. Il resto sembrava funzionare perfettamente.
Credo sia da differire tra libido e libido in presenza dell'altro sesso.
La prima sembra venire azzerata (credo dipenda anche da un buon livello di estrogeni), la seconda viene accentuata (lo notavo sul ratto maschio) e credo dipenda da un aumento del testosterone che sia ha, fisiologicamente, quando si entra in cottatto con i ferormoni femminili (vi sono molti studi al riguardo) e l'ATD o cmq un AI, accentua tale "adattamento".

Cmq, l'ATD, vi è chi lo odia e vi è chi lo ama, importante è sempre nn esagerare e pensare che + è meglio...

[Anabolic]

We antò provi gli ormoni sui ratti che idee che hai
immagino i ratti di antò che pesano 4 kg hihi
ma cosa hai provato su di loro?

[Antò]

Originariamente inviato da Anabolic

ma cosa hai provato su di loro?

curioso?

[Antò]

AMS 4-AD e Decavol
continuiamo qui riguardo i 2 prodotti AMS

[Anabolic]

Originariamente inviato da Antò

curioso?

abbastanza hihi