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-   -   Lat-machine dietro la nuca (http://www.fituncensored.com/forums/bodybuilding/10955-lat-machine-dietro-la-nuca.html)

alesal 03-10-2009 09:43 PM

Lat-machine dietro la nuca
 
Ciao a tutti
A causa del mio lavoro ho la sfortuna/fortuna di non potermi allenare sempre nella stessa palestra, ho avuto pertanto l' opportunità di notare che molti istruttori tendono a sconsigliare se non addirittura a proibire l'effettuazione dei lavori per i dorsali alla lat-machine dietro la nuca, ritenendolo un esercizio particolarmente "pericoloso".
Personalmente l'ho sempre effettuato, alternadolo alla lat-machine in avanti e alle trazioni alla sbarra, senza mai subire infortuni.
Sicuramente non lo ritengo un esercizio più pericoloso di squats e stacchi (che eseguo regolarmente) se eseguito correttamente, come del resto tutti gli esercizi andrebbero fatti.......ma forse sbaglio! Voi che ne pensate?

spike 04-10-2009 09:55 AM

il movimento non è fisiologico per il corpo...il rischio per squat e stacchi è una programmazione sbagliata o la perdita di concentrazione che ti fa cambiare assetto oppure non sapere la giusta meccanica. Con la sbarra dietro, l'omero si mette in una posizione innaturale rispetto alla scapola e questo alla lunga crea frizioni dannose (se ti aspetti una rottura improvvisa non sarà così). Ci sono ovviamente strutture fisiche che non hanno infortuni da esercizi del genere ma perché rischiare dato che i vantaggi sono ricalcabili con altri esercizi?

shevuzzo 04-10-2009 10:36 AM

cianti diceva che non è fisiologico anche xk basta vedere come si comportano le scimmie..che passano di albero in albero andando solo in avanti.. è un esercizio che mai faccio..

silver 04-10-2009 12:02 PM

Giustificazione grandiosa quella di Cianti...:D

Spike ha indicato qual' è il nodo centrale del problema.

C' è anche un' altra discussione in merito:
http://www.fituncensored.com/forums/...g-dont-do.html

ArmandoVinci 04-10-2009 02:45 PM

...è un esercizio POTENZIALMENTE pericoloso, c'è chi lo esegue per anni senza problemi (v. anche la versione lento dietro) e chi ne subisce i danni per qualche occasionale esercitazione.
Come in ogni cosa, serve buon senso e una attenta valutazione del programma di allenamento.


PS:Le scimmie non fanno bbing e gli uomini non saltano di albero in albero.

Baiolo Karonte 04-10-2009 04:24 PM

Quote:

Originariamente inviato da ArmandoVinci (Scrivi 142314)
...è un esercizio POTENZIALMENTE pericoloso, c'è chi lo esegue per anni senza problemi (v. anche la versione lento dietro) e chi ne subisce i danni per qualche occasionale esercitazione.
Come in ogni cosa, serve buon senso e una attenta valutazione del programma di allenamento.


PS:Le scimmie non fanno bbing e gli uomini non saltano di albero in albero.

condivido in pieno ;)

shevuzzo 04-10-2009 08:22 PM

Quote:

Originariamente inviato da ArmandoVinci (Scrivi 142314)
...è un esercizio POTENZIALMENTE pericoloso, c'è chi lo esegue per anni senza problemi (v. anche la versione lento dietro) e chi ne subisce i danni per qualche occasionale esercitazione.
Come in ogni cosa, serve buon senso e una attenta valutazione del programma di allenamento.


PS:Le scimmie non fanno bbing e gli uomini non saltano di albero in albero.

io non son nessuno tu sei un fisioterapista ora non venirmi a dire che anatomicamente non siamo come le scimmie, è una affermazione di un certo cianti non mia, l'ho solo riportata, quindi vallo a dire a lui

Undertaker 04-10-2009 08:35 PM

Quoto la simpatica affermazione di Cianti ... :)

Ma ovviamente anche le affermazioni di Armando sono corrette : non per forza tali esercizi provocano infortuni ... ma è meglio fare a ttenzione e nel dubbio , evitarli ...

ArmandoVinci 05-10-2009 02:55 AM

Quote:

Originariamente inviato da shevuzzo (Scrivi 142352)
io non son nessuno tu sei un fisioterapista ora non venirmi a dire che anatomicamente non siamo come le scimmie, è una affermazione di un certo cianti non mia, l'ho solo riportata, quindi vallo a dire a lui

se condividi il paragone di Cianti, che correla i BBers a scimmie palestrate fai pure, ma l'anatomia è altro e di certo anatomicamente parlando non abbiamo nulla delle scimmie se non appartenere alla stessa specie...ovvero i mammiferi.
C'è una parola che spesso si dimentica, ciò causa correlazioni improbabili, evoluzione.
A questo punto dopo una serie di squat attg possiamo anche controllare se abbiamo il didietro rosso fuoco!


PS: non sono un fisioterapista, grazie!

Bulge 05-10-2009 10:38 AM

Sebbene negli anni ho notato come la lat machine dietro sviluppi piu velocemente la V shape rispetto alla presa avanti, non lo faccio semplicemente perché la presa dietro sollecita troppo i trapezi con rischio di contratture etc.

shevuzzo 05-10-2009 10:26 PM

Quote:

Originariamente inviato da ArmandoVinci (Scrivi 142397)
se condividi il paragone di Cianti, che correla i BBers a scimmie palestrate fai pure, ma l'anatomia è altro e di certo anatomicamente parlando non abbiamo nulla delle scimmie se non appartenere alla stessa specie...ovvero i mammiferi.
C'è una parola che spesso si dimentica, ciò causa correlazioni improbabili, evoluzione.
A questo punto dopo una serie di squat attg possiamo anche controllare se abbiamo il didietro rosso fuoco!




PS: non sono un fisioterapista, grazie!

parlando oggi in palestra con amici fisioterapisti ho posto la questione..ho ottenuto tale risposta nessun movimento che noi facciamo in palestra (e nel bbingin generale) è un movimento fisiologico. l'uomo (che deriva dalla scimmia, ma che si è evoluto in un altro genere di mammifero) non è fatto per fare sport di alcun tipo, è un animale che è dotato di funzioni cognitive più "fini" rispetto ad altri primati ma di sicuro non nasce per praticare sport, per cui stare là a parlare di lat machine in questi termini è del tutto inappropriato, perchè dovremmo estendere questo concetto a tutti i singoli attrezzi e a tutti gli sport.

ora io non son fisioterapista ma ho avuto sempre interesse soprattutto per questo esercizio ambiguo come lo è il lento dietro.

PS scusa armando per averti dato del fisioterapista..non volevo denigrarti :)

Gianlu..... 05-10-2009 11:36 PM

a parte tutti i corretti discorsi, io non vedo alcun vantaggio nell'eseguire la lat dietro la nuca ma solo possibili svantaggi e carichi ridotti.

quindi perchè eseguirla dietro:confused:

ArmandoVinci 06-10-2009 12:22 AM

Quote:

Originariamente inviato da shevuzzo (Scrivi 142621)
parlando oggi in palestra con amici fisioterapisti ho posto la questione..ho ottenuto tale risposta nessun movimento che noi facciamo in palestra (e nel bbingin generale) è un movimento fisiologico. l'uomo (che deriva dalla scimmia, ma che si è evoluto in un altro genere di mammifero) non è fatto per fare sport di alcun tipo, è un animale che è dotato di funzioni cognitive più "fini" rispetto ad altri primati ma di sicuro non nasce per praticare sport, per cui stare là a parlare di lat machine in questi termini è del tutto inappropriato, perchè dovremmo estendere questo concetto a tutti i singoli attrezzi e a tutti gli sport.

ora io non son fisioterapista ma ho avuto sempre interesse soprattutto per questo esercizio ambiguo come lo è il lento dietro.

PS scusa armando per averti dato del fisioterapista..non volevo denigrarti :)

dici ai tuoi amici fisioterapisti che esiste una meccanismo fisiologico che assicura la sopravvivenza e fa tante altre piccole cosine....si chiama capacità di adattamento.
L'uomo non è nato per andare a mach 5 con un aereo o per passeggiare sulla luna...di antifisiologico ci sono solo i fisioterapisti filosofi.

LiborioAsahi 06-10-2009 02:45 PM

Quotissimo ;)

shevuzzo 06-10-2009 03:18 PM

Quote:

Originariamente inviato da ArmandoVinci (Scrivi 142636)
dici ai tuoi amici fisioterapisti che esiste una meccanismo fisiologico che assicura la sopravvivenza e fa tante altre piccole cosine....si chiama capacità di adattamento.
L'uomo non è nato per andare a mach 5 con un aereo o per passeggiare sulla luna...di antifisiologico ci sono solo i fisioterapisti filosofi.

ok, riferirò:)

alesal 06-10-2009 08:47 PM

Sono stato sui siti dei link, COMPLIMENTI!!!!!

alesal 06-10-2009 08:49 PM

Quote:

Originariamente inviato da Undertaker (Scrivi 142354)
Quoto la simpatica affermazione di Cianti ... :)

Ma ovviamente anche le affermazioni di Armando sono corrette : non per forza tali esercizi provocano infortuni ... ma è meglio fare a ttenzione e nel dubbio , evitarli ...


sono stato sui siti dei link, complimenti

Undertaker 07-10-2009 09:35 PM

Quote:

Originariamente inviato da ArmandoVinci (Scrivi 142636)
dici ai tuoi amici fisioterapisti che esiste una meccanismo fisiologico che assicura la sopravvivenza e fa tante altre piccole cosine....si chiama capacità di adattamento.
L'uomo non è nato per andare a mach 5 con un aereo o per passeggiare sulla luna...di antifisiologico ci sono solo i fisioterapisti filosofi.

;)

Undertaker 07-10-2009 09:37 PM

Quote:

Originariamente inviato da alesal (Scrivi 142830)
sono stato sui siti dei link, complimenti

Grazie! :)

MANGUSTO 28-11-2009 02:44 PM

Se non si hanno problemi alla cuffia e una buoa mobilità articolare in extrarotazione, è un esercizio validissimo per la parte alta della schiena.
Particolarmente indicato per le donne, per motivi posturali.

ArmandoVinci 28-11-2009 04:59 PM

E' un esercizio potenzialmente pericoloso, il problema come in ogni approccio è valutare rischi e benefici.
Se ci fosse come esercizio solo la lat-machine dietro la nuca, pazienza, non c'è scelta, ti affidi alla fortuna e compri un corno da portare in tasca ogni qualvolta ti alleni.
Ma visto che di varianti ce ne sono a bizzeffe, non vedo perchè incaponirsi su un esercizio che nell'80% dei casi può causare problematiche a collo e spalle.
Qui non si parla di fumo o di mostri volanti, è la meccanica delle spalle e del collo che porta a fare certe affermazioni.
E' come voler inserire un cubo di plastica in una forma sferica, a meno di usare un approccio violento, non ci riesci.
Alla fine, come sempre, ognuno deciderà per il proprio benessere.


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