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Allenamento: Periodizzazione e programmazione La teoria, la tecnica, le scuole di pensiero e tutto ciò che occorre per un allenamento proficuo e senza traumi.

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  (#1)
simonecarozza simonecarozza Non in Linea
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Predefinito 08-09-2009, 12:13 PM

Allenamento a corpo libero: quali limiti?


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Originariamente inviato da Trokji Visualizza Messaggio
I dati parlano chiaro nel senso che dopo x tempo con il corpo libero vai in stallo per quel che riguarda la forza massimale e l'ipertrofia. Con i pesi ciò non accade, perchè il carico puoi sceglierlo.
Fare le flessioni (le chiamo così perchè cos' tutti le chiamano, se vuoi chiamarli con il loro vero nome, piegamenti sulel braccia, meglio così) su una mano, su 2 dita, fin quasi alla verticale, lentissime, X 500 ripetizioni saltando e battendo le mani.. ti migliorerà di certo il fisico, ma non costruirà mai braccia molto ipertrofiche, da 40 cm o oltre (con i pesi viceversa accadrà "facilmente").
Gli anelli è un altro discorso perchè gli esercizi ovviamente sono più duri.. ma anche lì non si arriva ai livelli deel'allenamento coi pesi.
Gli studi che c'erano dietro li lessi su un libro che poi detti via.. comunque se avrò un po' di temp ocercherò quello che hai chiesto
Ripeto, puoi rendere gli esercizi tanto intensi quanto ti pare, puoi aumentare la forza massimale anche con gli esercizi a corpo libero. Anche con i pesi vai in stallo, se no non esisterebbero gli "aiutini" :-)

Non per tutti il massimo ideale di bellezza fisica è avere dei canotti al posto delle braccia. Per tutte le persone che vogliono avere un fisico asciutto e muscoloso, l'allenamento a corpo libero cade a fagiolo.

Metti un body-builder a fare gli anelli e vedrai quanto gli sono serviti i pesi :-) Sono due allenamenti specifici diversi con risultati diversi.

Ciao :-D


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  (#2)
Yashiro Yashiro Non in Linea
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Predefinito 18-08-2010, 11:31 PM


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Originariamente inviato da simonecarozza Visualizza Messaggio
Metti un body-builder a fare gli anelli e vedrai quanto gli sono serviti i pesi :-) Sono due allenamenti specifici diversi con risultati diversi.
Sono risposte sciocche e fastidiose che non aiutano ad argomentare le tue ragioni ma ti inimicano solo chi ti legge. Affermazioni sensa senso ed irritanti, metti un culturista agli anelli e non farà nulla perché ogni disciplina ha il suo allenamento mirato, i suoi schemi motori ed i i suoi fisici tipo. Allora metti un ginnasta sotto un bilanciere da 200Kg o un centometrista alla maratona o un podista alla staffetta...
L'assurdità è che ti confuti da solo nella frase immediatamente successiva. L'allenamento a corpo libero ha delle comodità e degli innegabili limiti. Anche considerando tutte le varianti che proponi arriva (molto in fretta) il giorno in cui ti sei abituato allo stimolo ed il lavoro diventa di pura resistenza.
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  (#3)
Scleb Scleb Non in Linea
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Predefinito 19-08-2010, 12:08 AM


credo che il dilemma piu grosso del corpo libero siano le gambe... è proprio difficile migliorarle senza usare sovraccarichi...
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  (#4)
Yashiro Yashiro Non in Linea
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Predefinito 19-08-2010, 11:15 AM


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Originariamente inviato da Scleb Visualizza Messaggio
credo che il dilemma piu grosso del corpo libero siano le gambe... è proprio difficile migliorarle senza usare sovraccarichi...
Mah, ingegnandosi si può fare tutto...affondi in salto, esercizi pliometrici, scatti e squat esplosivi credo diano quel minimo di reclutamento elevato di cifre per permettere uno sviluppo muscolare decente. Però sei più soggetto all'infortunio con tutto questo movimento esplosivo e comunque dopo un tot il tono e le masse di stabilizzano mentre può continuare a migliorare la prestazione.
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  (#5)
Temudzhin Temudzhin Non in Linea
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Anche considerando tutte le varianti che proponi arriva (molto in fretta) il giorno in cui ti sei abituato allo stimolo ed il lavoro diventa di pura resistenza.[/quote]
Su questo mi sento di dissentire....se si ha una pazienza McRobertiana si possono spendere anni per riuscire a padroneggiare i più avanzati esercizi a corpo libero come ad esempio one arm pull ups e one arm handstand push ups o anche muscle up con esecuzione lenta agli anelli.....
Nel tragitto per arrivare a questi risultati il corpo cambia e come......certo può essere una palla fare sempre le stesse cose; sarebbe più facile mentalmente per un powerlifter o un weightlifter che basano tutto su 3 esercizi piuttosto che per un utente con impostazione da bodybuilder...ma una cosa è affermare che nessuno lo fa, un'altra che non si può fare.
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  (#6)
Temudzhin Temudzhin Non in Linea
UncensoredMember
 
Messaggi: 163
Data registrazione: Aug 2010
Età: 53
Predefinito 19-08-2010, 11:27 PM


Opps dimenticavo le gambe......naturalmente pistols, slitta(anche car pushing) e combinazioni burpees + scatti 100/400mt possono dare una discreta ipertrofia agli arti inferiori........non si arriverà alle masse di un bodybuilder ma quello che si perde in volume si guadagna in "funzionalità"; Provate a far praticare un qualsiasi sport ad un soggetto che si allena così e ad uno che fa Squat, pressa, affondi etc., la differenza prestativa sarà molto più evidente di quella ipertrofica
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  (#7)
Scleb Scleb Non in Linea
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Predefinito 19-08-2010, 11:43 PM


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Originariamente inviato da Temudzhin Visualizza Messaggio
Opps dimenticavo le gambe......naturalmente pistols, slitta(anche car pushing) e combinazioni burpees + scatti 100/400mt possono dare una discreta ipertrofia agli arti inferiori........non si arriverà alle masse di un bodybuilder ma quello che si perde in volume si guadagna in "funzionalità"; Provate a far praticare un qualsiasi sport ad un soggetto che si allena così e ad uno che fa Squat, pressa, affondi etc., la differenza prestativa sarà molto più evidente di quella ipertrofica
si ok... la specificità dell'allenamento non si discute... ma se uno stacca 200kg e un'altro 100... (non mi sembra irrealistico come paragone pesi \corpo libero) non c'è specificità che tenga secondo me.
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  (#8)
Gianlu..... Gianlu..... Non in Linea
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Predefinito 20-08-2010, 12:05 AM


la storia della ""funzionalità"" è una cagata betiale.

l'allenamento funzionale per un dato sport è SOLO quello specifico che pratichi con l'allenatore di tale sport.

qundi preparazione fisica coi pesi o a corpo libero è funzionale allo stesso modo per qualsivoglia sport..

l'unica diffeenza sarà che chi fa pesi bene avra una capacità di reclutamento ben superiore che potra più facilmente trasferire in altri gesti specifici (ovvio parlo di pesi usati adeguatamente, non di bodybuilding)
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  (#9)
ado gruzza ado gruzza Non in Linea
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Predefinito 20-08-2010, 12:43 AM


Straquoto in toto Gianluca.

Funzionale rispetto a cosa?

Perchè trascinare una slitta è più funzionale che fare squat o lento avanti?

Lo è in relazione alla cultura tradizionale del bodybuilding, dove tutto è fatto in maniera da instupidire il muscoli e peggiorare il reclutamento. Infatti certe cose vanno molto in USA dove il bodybuilding è così sviluppato da aver fatto si che la loro nazionale di pesistica sia peggiore di quella del lussemburgo.

Ma siamo sicuri che chi lavora a copro libero sia più funzionale di chi usa solo il bilancere? Io non lo sono.

Quali sono i metri di paragone?
Un ginnasta e un bodybuilder? Ahhh ok.

Ma se come paragone ti metto un cultore di allenamenti funzionali a corpo libero di 25 anni e un powerlifter agonista che lavora con qualità e frequenza e tira dei carichi da paura da natural di 25 anni, la risposta è che generalmente il secondo riesce ad applicare più forza su qualunque cosa del primo. Al massimo avrà meno resistenza (qui dipende solo da COME CI SI ALLENA, E NON CON COSA),
il reclutamento però, sarà mostruosamente a vantaggio del secondo.
Parlo perchè ho visto di persona e in più occasioni.

Il problema è che ci sono dei trainer che per fare 2 euro hanno detto delle banalità senza nessuna prova scientifica facendole passare per oro colato quando basta ragionare per capire:

NON è IL MEZZO CHE FA L'ALLENAMENTO, MA LA LOGICA ALLENANTE. A tutt'otti il bilancere è il miglior mezzo allenante per la forza, perchè precluderselo? Perchè l'ha detto un tizio che non sta dietro neanche al più scarso che c'è in palestra da me?
Ci sono cose ottime dall'allenamento funzionale, ma vanno integrate con la tradizione e non mitizzate con delle stronzate.
Anche grazie ai ragazzi (anzi, gli amici) di Rawtraining questo mix di idee sta prendendo corpo.
Il resto sono superstizioni.
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