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-   -   Biomeccanica del bicipite (http://www.fituncensored.com/forums/allenamento-periodizzazione-e-programmazione/17175-biomeccanica-del-bicipite.html)

Mimmolino 25-03-2011 08:53 PM

Biomeccanica del bicipite
 
Scusate, mi sfugge questo particolare: nell'allenamento dei bicipiti spesso viene effettuata la supinazione del polso, tipico nel curl manubri e nel rematore, durante la fase di massimo allungamento del dorsale. Come mai? Ricordo vagamente che ciò è correlato all'inserzione del bicipite brachiale, riguardante l'aponeurosi. Rifacendoci sempre all'anatomia, si evince che il bicipite è anche un supinatore. Per questo viene eseguito questo movimento? Grazie per le delucidazioni.

Andrew 25-03-2011 09:30 PM

Ti sei risposto da solo. Il bicipite brachiale partecipa anche alla supinazione dell' avambraccio; per questo motivo nei curl viene spesso effettuata la supinazione per effettuare una contrazione maggiore del bicipite, sebbene questa preveda un minimo lavoro in quanto il manubrio ruota intorno al proprio asse e non offre praticamente resistenza.
A mio avviso il migliore curl per il bicipite brachiale è quello a martello, in cui il polso è in una posizione intermedia tra supinazione e pronazione; ciò permette di creare un buon compromesso tra pretensionamento del bicipite e intervento del bracoradiale (quest'ultimo lavora per la maggiorparte in posizione di pronazione del polso).
Ma scusa alla FIF non te le hanno insegnate ste cose?

Mimmolino 25-03-2011 10:11 PM

In Fif sono preparatissimi, in Italia non c'è federazione migliore. Nel mio caso, può succedere che qualcosa mi dimintichi ed ho bisogno di un ripasso.
Ne sai qualcosa in merito all'aponeurosi e bicipite? Cioè durante la semi-pronazione o nella supinazione si ha un suo maggior allungamento?

Andrew 25-03-2011 10:38 PM

Allora come tu ben sai il bicipite si inserisce sul radio e tramite un'aponeurosi tele inserzione si estende anche all'ulna. Questa doppia inserzione permette la supinazione, quindi un "accavallamento" del radio sopra l'ulna. Ora, se il bicipite permette la supinazione, vorrà dire che il massimo allungamento si avrà in posizione di pronazione, quindi il contrario di quello che dici tu. Se durante la flessione dell'avambraccio sul braccio compi anche la supinazione, accorcerai al massimo il bicipite.

Mimmolino 26-03-2011 12:28 AM

10 e lode! Mi hai riordinato le idee grazie. Quindi per allungare al massimo il bicipite è possibile anche forzare un pò la pronazione? In fase eccentrica e comunque prima della fase positiva?

Andrew 26-03-2011 01:01 AM

Direi che se fai ad esempio curl con manubri, in contemporanea o alternati, è del tutto indifferente, perchè come già detto il movimento del polso col manubrio non è ste gran lavoro, quindi non ha senso pronare quando il bicipite è praticamente rilassato anche se parzialmente contratto.

Mimmolino 26-03-2011 01:20 AM

Capito ;-)

Baiolo Karonte 26-03-2011 04:26 PM

anche se il manubrio ruota intorno al suo asse l'attivita emg aumenta comunque se si aggiunge la supinazione dell'avambraccio.

se invece si vuole aumentare effettivamente il braccio di leva della resistenza nella rotazione basta adottare questo piccolo accorgimento.

Daniele Baioletti - Parte sopra

oppure, con i manubri caricabili, mettere un piccolo disco (basta 0.5, 1kg max) nella parte interna del manubrio

ArmandoVinci 26-03-2011 04:31 PM

infatti il ruolo principe del bicipite è la supinazione...

Andrew 26-03-2011 06:51 PM

Quote:

Originariamente inviato da Baiolo Karonte (Scrivi 268556)
anche se il manubrio ruota intorno al suo asse l'attivita emg aumenta comunque se si aggiunge la supinazione dell'avambraccio.

se invece si vuole aumentare effettivamente il braccio di leva della resistenza nella rotazione basta adottare questo piccolo accorgimento.

Daniele Baioletti - Parte sopra

oppure, con i manubri caricabili, mettere un piccolo disco (basta 0.5, 1kg max) nella parte interna del manubrio

Sono d'accordo sul fatto dei manubri caricabili che si possono caricare di più sull'interno, ma non condivido ciò per due motivi:
-nella maggior parte dei casi non si hanno manubri caricabili
-comunque meno efficace di un curl martello.

Se il ruolo principe del bicipite fosse la supinazione mettiamoci tutti a fare prono-supinazioni dell'avambraccio invece che curl con bilancere in cui resto sempre in posizione supina.

Inoltre secondo me, poichè l'obiettivo è stressare il più possibile il muscolo, fare come il ragazzo nel video ti farebbe riposare troppo, oltre ad essere un movimento inutile in quanto non c'è opposizione di resistenza.

ArmandoVinci 26-03-2011 08:14 PM

E' lapalissiano che il bicipite è un flessore e agisce in tal senso, ma la sua attività principe è la supinazione, infatti l'attività elettromiografica durante il curl, come già espresso da Daniele, è aumentata esponenzialmente quando, appunto, agisce da supinatore.

Il curl con il bilanciere è un esercizio differente, proprio perchè non c'è prono-supinazione e in più lavori con un bilanciere. Banalmente, ancora, è un esercizio diverso.

Il curl a martello attiva maggiormente il brachioradiale, sinergista del bicipite, questo determina un'abbattimento dell'attività elettrica del bicipite stesso in quanto interviene un "aiutante".

ArmandoVinci 26-03-2011 08:49 PM

Poi, basterebbe rispondere alle seguenti (accademiche) domande per avere chiara maggiormente l'azione del bicipite come supinatore:
1) Chi è il principale pronatore dell'avambraccio?
2) Chi è il principale supinatore dell'avambraccio?

Il lavoro/video proposto da Daniele, è un esercizio estremamente completo per i bicipiti poichè li attiva in modo ottimale, sfruttando il pieno range di movimento, lo sviluppo ideale della curva di forza e in più non stressa i gomiti e i tendini come p.e. una panca (idiota) Scott.

Baiolo Karonte 26-03-2011 10:43 PM

ahhaha dai Arm la scott non è così pessima ;)

cmq andrew, prova l'esercizio con la presa fuori asse come dal video e poi mi saprai dire ;)

Andrew 27-03-2011 12:07 AM

ok lo proverò...anche se resto dell'idea per sollecitare il bicipite con la supinazione bisognerebbe avere un maggior momento maggiore che non quello dato da una presa fuori asse.
E poi è chiaro che bisogna stabilire quale sia l'obiettivo principale del lavoro

Mimmolino 27-03-2011 12:15 AM

Quote:

Originariamente inviato da Baiolo Karonte (Scrivi 268664)
ahhaha dai Arm la scott non è così pessima ;)

cmq andrew, prova l'esercizio con la presa fuori asse come dal video e poi mi saprai dire ;)

La presa fuori asse esercita una maggiore carico nel movimento di supinazione. Confermi?


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