lat machine-trazioni sbarra

jacksimo · **lat machine-trazioni sbarra -** 06-01-2011, 07:39 PM

quandè il momento di passare dalla lat machine avanti presa larga alle trazioni alla sbarra?

P.S.: peso 70 kg e mi alleno con un 3 x 8 con 45 kg alla lat machine. E' da un anno e mezzo ke mi alleno, ero partito con un 3 x8 con 35 kg.

Myur · 06-01-2011, 09:46 PM

Credo che la cosa migliore sia iniziare subito

.
Anche io tempo fa iniziai da zero fregandomene della lat (anche grazie ai consigli di altri utenti).
Qui puoi trovare consigli:
DCSS Training - Trazioni da zero a mito!

jacksimo · 06-01-2011, 10:01 PM

ma che senso ha iniziare a farle se non si è in grado di tirar su il proprio peso alla lat?

Myur · 06-01-2011, 10:41 PM

Bhe, quando ho iniziato io mi hanno consigliato di fare
lunedì: 14 singole
mercoledì: 8x4 trazioni orizzontali
venerdì: 1xMAX

credo difficile che con 3x8@45 alla lat (se tirati bene) tu non riesca a fare una trazione con il tuo peso (70).
Con me così a funzionato bene e io ero una schiappa nelle trazioni!

jacksimo · 06-01-2011, 10:44 PM

mmm scusa cosa vuol dire 14 singole, 4x8 orizzontali, e 1 x MAX ???

cmq si magari una fatta bene riesco a farla...il problema è che per la massa..cioè 8 fatte bene non riesco a farle...ci provai tempo, qualke mese fa...ma non controllavo bene il movimento e soprattutto non arrivavo con i petto a toccare la barra capisci...cosa ke invece la lat machine ti permette di fare, la porto allo sterno e riesco anke un pizzikino a kiudere leggermente le scapole...capisci...

Myur · 11:28 PM

Le orizzontali sono queste:
Inverted Row
8 serie da 4 ripetizioni

14 singole sono come dice la parola 14 trazioni "singole" e veloci tenendo 45" tra una e l'altra, in questo modo ti concentri a faren una ma fatta bene.
Quando poi ne fai 14 precise allora puoi passare a 10x2 e poi 7x3 ecc...

Il venerdì una sola serie al massimo delle ripetizioni fatte bene (fossero anche 2 sole).

Con questo programma io sono migliorato parecchio nella forza e quindi nel numero di trazioni.

Se a te interessa fare massa potresti tenere il venerd' la lat al posto dell'1xMAX facendo volume.
prendilo però con le molle 'sto consiglio dato che io non sono proprio il più esperto...

**spike** · 07-01-2011, 09:14 AM

Quote:

Originariamente inviato da jacksimo

ma che senso ha iniziare a farle se non si è in grado di tirar su il proprio peso alla lat?

che senso ha continuare ad infognarsi in schede di massa quando non si è in grado di fare nemmeno una trazione? e quindi non si è in grado di fare le "chede di massa" con un minimo di carico adeguato?

jacksimo non cadere nel tranello massa-forza, nel momento in cui avrai imparato a fare una trazione (non importa in che modo) sarai diventato anche più grosso

jacksimo · 07-01-2011, 04:57 PM

Quote:

Originariamente inviato da Myur

Le orizzontali sono queste:
Inverted Row
8 serie da 4 ripetizioni

14 singole sono come dice la parola 14 trazioni "singole" e veloci tenendo 45" tra una e l'altra, in questo modo ti concentri a faren una ma fatta bene.
Quando poi ne fai 14 precise allora puoi passare a 10x2 e poi 7x3 ecc...

Il venerdì una sola serie al massimo delle ripetizioni fatte bene (fossero anche 2 sole).

Con questo programma io sono migliorato parecchio nella forza e quindi nel numero di trazioni.

Se a te interessa fare massa potresti tenere il venerd' la lat al posto dell'1xMAX facendo volume.
prendilo però con le molle 'sto consiglio dato che io non sono proprio il più esperto...

quelle orizzontali sono una sorta di rematore diciamo...

cmq potrebbe aver senso continuare ad allenarsi con un 3x8 alla lat e fare anche qualke trazioni per cercar di farle e migliorarle...???

jacksimo · 07-01-2011, 04:58 PM

Quote:

Originariamente inviato da spike

che senso ha continuare ad infognarsi in schede di massa quando non si è in grado di fare nemmeno una trazione? e quindi non si è in grado di fare le "chede di massa" con un minimo di carico adeguato?

jacksimo non cadere nel tranello massa-forza, nel momento in cui avrai imparato a fare una trazione (non importa in che modo) sarai diventato anche più grosso

non ho capito che vuoi dire

asama000 · 07-01-2011, 09:33 PM

Per quello che posso dire incrementi di massa rilevanti si ottengono con un buon volume con carichi discreti.
Quindi imparare le trazioni ti permette di aumentare il carico e di consequenza, con un volume adeguato e dieta adeguata, anche la massa.
Inoltre, dato che siamo principianti, nel processo di apprendimento migliorerai contemporaneamente forza e massa.
Potresti provare, per iniziare, a fare solo le discese lentamente - fase eccentrica - aiutandoti a salire con un panchetto e poi concludere con il lat.
Ad esempio:
10 serie* 1 rip eccentrica (discesa lenta)
3-4*8@45kg lat machine

jacksimo · 08-01-2011, 10:59 AM

Quote:

Originariamente inviato da asama000

Per quello che posso dire incrementi di massa rilevanti si ottengono con un buon volume con carichi discreti.
Quindi imparare le trazioni ti permette di aumentare il carico e di consequenza, con un volume adeguato e dieta adeguata, anche la massa.
Inoltre, dato che siamo principianti, nel processo di apprendimento migliorerai contemporaneamente forza e massa.
Potresti provare, per iniziare, a fare solo le discese lentamente - fase eccentrica - aiutandoti a salire con un panchetto e poi concludere con il lat.
Ad esempio:
10 serie* 1 rip eccentrica (discesa lenta)
3-4*8@45kg lat machine

ok! infatti è quello ke potrei provare...

anke se invece di fare l'eccentrica provo a farne una completa..penso sia uguale...

jacksimo · 08-01-2011, 06:19 PM

secondo voi può esser utile usare la macchina ke ti permette di fare le trazioni con contrappeso, nn sò se la conosci...in pratica invece di tirar tu sil tuo peso, ti appoggi con le ginocchia su un pezzo di pedana e togli parte del tuo peso

qui c'è un esempio http://www.allenamento.com/Virtual_f...ntrappesi.html

potrei sostituire la lat machine con quel macchinario? visto che c'è nella palestra dove vado ora...in tal modo potrei piano piano avvicinarmi alle trazioni a peso libero( che ora non sò fare bene..)

Jacksparrow · 11-01-2011, 03:22 PM

no jacksimo..la macchina ti fa disimparare solo il reale movimento della trazione e non ti permette di imprimere la forza necessaria..in realtà non fai altro che aggirare l'ostacolo....impara bene il movimento e comincia a fare anche solo una trazione decente!

IlPrincipebrutto · 11-01-2011, 03:37 PM

Quote:

Originariamente inviato da Jacksparrow

no jacksimo..la macchina ti fa disimparare solo il reale movimento della trazione

Quoto.
Chi usa il contrappeso tende a tirarsi su di bicipiti, mentre le trazioni libere sono un movimento principalmente di schiena (specie la partenza).
Buona giornata.

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jacksimo One of Us Messaggi: 58 Data registrazione: May 2009	lat machine-trazioni sbarra - 06-01-2011, 07:39 PM lat machine-trazioni sbarra quandè il momento di passare dalla lat machine avanti presa larga alle trazioni alla sbarra? P.S.: peso 70 kg e mi alleno con un 3 x 8 con 45 kg alla lat machine. E' da un anno e mezzo ke mi alleno, ero partito con un 3 x8 con 35 kg.

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Myur ParentalAdvisoryMember Messaggi: 223 Data registrazione: Oct 2009 Località: LC al confine con MB	06-01-2011, 09:46 PM Credo che la cosa migliore sia iniziare subito . Anche io tempo fa iniziai da zero fregandomene della lat (anche grazie ai consigli di altri utenti). Qui puoi trovare consigli: DCSS Training - Trazioni da zero a mito!

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jacksimo One of Us Messaggi: 58 Data registrazione: May 2009	06-01-2011, 10:01 PM ma che senso ha iniziare a farle se non si è in grado di tirar su il proprio peso alla lat?

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Myur ParentalAdvisoryMember Messaggi: 223 Data registrazione: Oct 2009 Località: LC al confine con MB	06-01-2011, 10:41 PM Bhe, quando ho iniziato io mi hanno consigliato di fare lunedì: 14 singole mercoledì: 8x4 trazioni orizzontali venerdì: 1xMAX credo difficile che con 3x8@45 alla lat (se tirati bene) tu non riesca a fare una trazione con il tuo peso (70). Con me così a funzionato bene e io ero una schiappa nelle trazioni!

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jacksimo One of Us Messaggi: 58 Data registrazione: May 2009	06-01-2011, 10:44 PM mmm scusa cosa vuol dire 14 singole, 4x8 orizzontali, e 1 x MAX ??? cmq si magari una fatta bene riesco a farla...il problema è che per la massa..cioè 8 fatte bene non riesco a farle...ci provai tempo, qualke mese fa...ma non controllavo bene il movimento e soprattutto non arrivavo con i petto a toccare la barra capisci...cosa ke invece la lat machine ti permette di fare, la porto allo sterno e riesco anke un pizzikino a kiudere leggermente le scapole...capisci...

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Myur ParentalAdvisoryMember Messaggi: 223 Data registrazione: Oct 2009 Località: LC al confine con MB	06-01-2011, 11:19 PM Le orizzontali sono queste: Inverted Row 8 serie da 4 ripetizioni 14 singole sono come dice la parola 14 trazioni "singole" e veloci tenendo 45" tra una e l'altra, in questo modo ti concentri a faren una ma fatta bene. Quando poi ne fai 14 precise allora puoi passare a 10x2 e poi 7x3 ecc... Il venerdì una sola serie al massimo delle ripetizioni fatte bene (fossero anche 2 sole). Con questo programma io sono migliorato parecchio nella forza e quindi nel numero di trazioni. Se a te interessa fare massa potresti tenere il venerd' la lat al posto dell'1xMAX facendo volume. prendilo però con le molle 'sto consiglio dato che io non sono proprio il più esperto... Ultima Modifica di Myur : 06-01-2011 11:28 PM.

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asama000 All the Truth Member Messaggi: 1,384 Data registrazione: Oct 2009 Località: Toscana - Livorno Età: 53	07-01-2011, 09:33 PM Per quello che posso dire incrementi di massa rilevanti si ottengono con un buon volume con carichi discreti. Quindi imparare le trazioni ti permette di aumentare il carico e di consequenza, con un volume adeguato e dieta adeguata, anche la massa. Inoltre, dato che siamo principianti, nel processo di apprendimento migliorerai contemporaneamente forza e massa. Potresti provare, per iniziare, a fare solo le discese lentamente - fase eccentrica - aiutandoti a salire con un panchetto e poi concludere con il lat. Ad esempio: 10 serie* 1 rip eccentrica (discesa lenta) 3-4*8@45kg lat machine

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jacksimo One of Us Messaggi: 58 Data registrazione: May 2009	08-01-2011, 06:19 PM secondo voi può esser utile usare la macchina ke ti permette di fare le trazioni con contrappeso, nn sò se la conosci...in pratica invece di tirar tu sil tuo peso, ti appoggi con le ginocchia su un pezzo di pedana e togli parte del tuo peso qui c'è un esempio http://www.allenamento.com/Virtual_f...ntrappesi.html potrei sostituire la lat machine con quel macchinario? visto che c'è nella palestra dove vado ora...in tal modo potrei piano piano avvicinarmi alle trazioni a peso libero( che ora non sò fare bene..)

	(#13)
Jacksparrow All the Truth Member Messaggi: 1,537 Data registrazione: Jan 2007 Località: udine Età: 44	11-01-2011, 03:22 PM no jacksimo..la macchina ti fa disimparare solo il reale movimento della trazione e non ti permette di imprimere la forza necessaria..in realtà non fai altro che aggirare l'ostacolo....impara bene il movimento e comincia a fare anche solo una trazione decente!