AAA cercasi consigli allenamento
 

buon dì a tutti!
chi ha voglia di sparare due consigli?
le foto sono di stamani e aggiungo che la circonferenza 2cm sotto l ombelico è di 86cm, braccio 36, peso 69.7, altezza 170cm
già sono felice che l altra settimana per la prima volta ho toccato i 70,3kg, peso che vedevo come irraggingibile, ora vorrei tornare un pò con i piedi per terra. siccome non ho idea di come e quanto posso ottenere da una VERA dieta di definizione, e mi piacerebbe arrivare in estate abbastanza definito e con un certo peso addosso, non so, sui 65kg, non so nè se sia possibile arrivarci, nè quanto tempo ci èuò volere, quindi se ci posso sperare o meno. so però che quando taglio le calorie perdo peso moooolto facilmente. perdo peso, non definisco! purtroppo sono ignorante in questo.
quindi alla fin fine chiedo: meglio che inizi a fare una recomp o cmq sia una ipocalorica ora, o mi posso spingere fino tipo a marzo e poi iniziare la definizione solo a quel momento?

Apprendista una curiosità, ma da quanto tempo ti alleni????

buahahah non prendermi in giro è :P vado in palestra da circa 6 anni... ma ho sempre fatto un pò a caso/ istruttori. da un paio di anni mi alleno con più metodo ma da 1 anno ho iniziato a vedere risultati. faccio schifo e ne sono consapevole ahahah

Tutto dipende da quanti sacrifici sei disposto a sopportare.

Io ti proposi tempo addietro una scheda d'urto, simil-rugby, che su di me funzionò benissimo, che fine ha fatto?

Comunque adesso non pensarci, goditi le vacanze, da gennaio ne riparliamo concretamente.

La questione è per che cosa una si è allenato, perchè la "definizione" è un discorso da BBer, dipende da cosa vuole, la sua struttura muscolare dà un senso di solidità, se ci deve sollevare carichi va benissimo, se vuole fare qualche concessione all' estetica è un altro discorso.

@devil: hai ragione, ricordo, ma mi sa che feci qualcos altro e ti chiedo scusa. è che magari erano venute fuori proposte che vedevo più adatte.
cmq i sacrifici sono disposto a farli e chiaramente inizierei a gennaio. ho già un paio di mesi "pronti" a livello di scheda ed il fatto è che vorrei partecipare ad un paio di garette di PL, quindi fino a giugno all incirca l allenamento è basato principalmente su questo, non che possa essere un pò modificato ovviamente!

@doc: bè non vorrei diventare un panzone sollevatore di carichi immensi, diciamo che voglio anche piacermi e quindi un occhio all estetica ce lo voglio buttare

ps: non so se qualcuno mi considera uno che non ascolta, o che magari sono un tipo che non accetta critiche o cose così. spero che non sia questa l idea che è venuta fuori perchè non sono questo. posso semmai essere un tipo estremamente confuso ed indeciso, ma i consigli gli accetto da tutti, critiche comprese, in tutte le salse ed in tutti i contesti. sono qui anche per crescere e cambiare, ed ogni parere per me è gradito e fondamentale. preferisco anche che mi venga detto "in faccia" (lol) se qualcuno ha un idea di me, almeno ne possiamo ragionare :D

Piccolo OT: Devil se ti va mi fai vedere questo programmi simil-rugby?? grazie

Apprendista, io nn prendo in giro nessuno;) cmq per quanto riguarda la definizione io fossi in te aspetterei, impegnati affondo almeno fino a maggio, cercando di mettere più massa pulita che puoi e poi si può parlare di definizione... questo è il mio modesto parere :)

Vorrei precisare che fare PLing non vuole dire essere panzoni a tutti i costi, anzi, visto che esistono la categorie di peso, meno grasso hai più massa magra e quindi più muscoli hai.
E' proprio il discorso della definizione che per perdere magari le ultime percentuali di massa grassa perdi anche nei massimali.

Ciao

@doc: è si è anche questo che mi preoccupa...
@shade: lo so vai tranquillo, lo dicevo "scherzando" eheheh. e cmq si, infatti pensavo di tenere una ipercalorica fino marzo, maggio lo vedo troppo al limite, anche perchè non so come posso reagire

l'allenaento di devil lo avevi seguito per un bel pò... mi ricordo io e non ti ricordi tu??:confused::D


per me però non ha funzionato perchè sei il classico tipo che soffre l'intensità percepita. lo capisco dal fatto che tedi a rimanere leggero ma non deinito. quindi non un hardgainer anglossassone che tende a rimanere leggero ma anche tirato. accumuli facilmente stress sistemico che ti fotte. si nota anche a livello prpestativo, appena fatichi "troppo" ti inchiodi

per me devi strutturare ancora senza pensare alla definizione... almeno fino che non raggiungi i 75kg fissi e costanti.... un annetto diciamo se ti alleni bene e con un rack serio per lo squat:D

quale sarebbe l'approccio ideale per questo tipo di "hardgainer"?

caxxo immaginavo di essere un tipo che ha problemi nel mettere masse e definizione, ma essere l hardgainer sfigato... lol ahahah
cmq per la scheda ora torno a controllare, cavolo, lo stress sistematico mi fotte la memoria buahahah
edit:
@taker: provo a rispondere io: allenamenti non troppo lunghi, evitando il cedimento, non elevata intensità se non per periodi brevi e alto volume. semmai la domanda potrebbe essere: l alimentazione ha bisogno di certi accorgimenti?

uaaaaaaaaaaaaa! ritrovata la scheda! si ricordo! ma non ricordavo perchè era di taaanto tempo fa!
@shade: se ti interessa la trovi nel mio diario, nelle primissime pagine

quello che intende gian è spiegato bene qua da ado:
Quello che non si può pensare | Dangerous Fitness

scusate se mi intrometto,cosa sarebbe questa scheda d'urto?
So gia' che non la posso fare,ma la hai descritta in modo tale che e' impossibile non incuriosirsi.

se mi posso permettere...devi mettere la carne prima di modellare!

Ho trovato questa scaletta geniale in ordine ecto-meso-endo :-)

si vero, ma non vorrei mettere troppo grasso, e quando arrivo a sgrassare non trovo nulla sotto :D è questo il punto, al limite, invece di fare definizione, fare periodi di recomp, in normo, per vedere di "trasformare" qualcosa di pessimo che già ho in qualcosa di buono che mi manca :D

Io sono dell'idea che in massa sia necessario accettare un certo aumento in termini d i grasso.

Sia chiaro che non sto dicendo che per prendere 1kg di muscolo sia normale prenderne due di grasso, ma di certo non puoi venir su pulito o comunque aumentare in misura rilevante la muscolatura senza un surplus calorico.

Nel caso specifico, anche ammettendo di arrivare a 65kg perdendo solo grasso (cosa impossibile da natural), il risultato non sarebbe granchè perchè manca una sufficiente base muscolare.

Dovresti quindi concentrarti sull'aumentare i muscoli almeno per altri 3 mesi e poi puoi decidere, per tempo, come organizzare la definizione.

si hai ragione guru, sarei un seccherrimo cmq anche a 65kg definito :D
cmq ho messo in conto di aumentare di grasso, chiarissimo, solo che per colpa un pò della furia, un pò della voglia di vedermi diverso, ho aumentato troppo in troppo poco tempo.
diciamo che ora dovrò rivedere un pò l alimentazione, stando in iper, e vedere poi piano piano in da farsi :D

a me da quello che hai in firma sembra che tu ti concentri molto sulla forza, ergo scordati di una grossa massa muscolare...

Non è assolutamente vero. Certo se pretendi di mettere massa rimanendo nella stessa categoria di peso è ovvio che non aumenti, ma se ti nutri bene e effettui un allenamento sui grandi esercizi multiarticolari con carichi crescenti (specialmente Squat, Stacco e panca) hai una crescita anche di massa , forse non pulita, ma bella massa.

anche io penso pero che per aumentare i volumi in un certo modo fare allenamenti solo da pl non vada benissimo
so che ora qualcuno e soprattutto gianlu mi daranno contro
ma un allenamento da pl non da quell'aumento di masse che uno cerca
poi ci sono quelli baciati dalla genetica che hanno un ottimo fisico gia di base
se vuoi gareggiare come pl allora fai tutti gli allenamenti giusti altrimenti io guarderei altri allenamenti con piu volume

non sono d'accordo che in un allenamento come gli chiamate voi da pl (che poi quali sono? sheiko? ws? accumulo e trasformazione?) manchi il volume...almeno su gambe, spalle, petto, tricipiti e catena cinetica posteriore..

Sulle genetica per me il discorso è l'opposto, cioe' puoi permetterti di far "meno" o allenarti a caso che tanto sarai sempre una spanna sopra gli altri..

il 20x10 fatto 2 volte a settimana x stacco e squat e 3 volte a settimana per panca. per durata di 3 mesi. che finisce con 20x4 all'85% è un allenamento da PL usato molto da franco sala.

manca il volume?

ma che è? assurdo :D

non trovo la seconda parte :D

non esiste purtroppo!

secondo te cosa mancherebbe? esercizi di isolamento? o solo il volume?

chi lo posta nell'interezza? mi affascina molto a vorrei provarlo. :D

Quando converrebbe farlo? intendo da quale base minima di carico si dovrebbe partire?

. :)

guarda non ce l'ho per intero.... me lo ricordo grossomodo... cmq essendo un programma di Franco Sala non sarebbe bello metterlo cosi su un forum senza la sua autorizzazione...

cmq te lo sconsiglio, è un programma shock! se non hai un buon reclutamento fa più danni che altro. se però lo fai nel momento giusto puù farti fare il salto di qualità. ma solo un coach dal vivo può consigliartelo o meno!

ti dico solo che la prima settimana se ricordo bene è:

1)
squat 20x10x45%
panca 20x10x45%

2)
stacco 20x10x40%
panca 20x10x45%

3)
squat 20x10x45%
panca 20x10x45%

4)
stacco 20x10x40%


complementari praticamente niente...


il tutto va avanti per 3 mesi senza scarico finendo in 20x4x85%


capisci bene che se fai un errore tecnico e nessuno dal vivo te lo corregge farci tutto quel volume sopra è da pazzi

poi devi essere di un discreto livello per poterlo sfruttare, altrimenti altre cose sono molto più proficue


se vuoi fare un programma maxi volume fai un 10x6 squat 2xweek. panca 3xweek. stacco 2xweek.
dal 50% + 2,5% ogni allenaento per 4 settimane, stop...

Innanzitutto ti ringrazio per la risposta, e mi scuso con il coach Sala, credevo che fosse già stato postato sul forum...

Quindi, senza una persona accanto che valuti la bontà della tecnica, me lo sconsigli...però devo dire che quel programma è davvero bello, mi piace proprio...

Peraltro il programma che, invece, mi hai consigliato lo potrei fare tra qualche week (senza panca purtroppo) dopo quello che sto terminando, anzi se vuoi passa dal mio diario e vedi se ci sta dopo....

Grazie per la risposta :)