Te verde radioattivo
 

oggi mi è preso un colpo. che la bevanda anticancro per eccellenza rischia di farlo venire mi ha ucciso come notizia...
l'ho sentita un quarto d'ora fa, alla radio, dove una grossa partita di te verde è stata fermata in francia con grosse quantità di cesio (?)...
cioè anche questa no...

io posso rinunciare a tutti gli integratore, am se non bevo un te verde alla mattina sto da schifo tutto il dì....
:(
spero che quello dello sri lanka si salvi :(


tra l'altro c'è una cosa che veramente mi preoccupa, oltre al fatto che ora anche tutti gli estratti di egcg se confezionati quest'anno sono potenzialmente pericolosi, se japponesi, è che il giappone produce ed esporta quasi solo te verde..è una risorsa economica ed in quanto tale credo faranno di tutto per farcela arrivare pur inqueinata per non madare all'aria la loro debole economia. CIoè non so voi ma io, come capite, sono preoccupato..

per inciso da ieri a oggi, ho visto il te aumentare di 30 cent, incredibile

io ho smesso di pensarci già da un po...appena succeso il disastro di Fukushima c'era da farsi le scorte...l'ho detto, ma non l'ho fatto :(
Ora finisco le 4-5 qualità che ho, le 2-3 scatole di estratto e poi il the torno a trattarlo fra una decade...:(

Tanto era antiandrogenizzante.. meglio così :D:D
Troveremo mmigggliori sostanze anticancro

esattamente il contrario :eek:

no, io continuerò, quello che uso è dello sri lanka, spero che quello si salvi perchè non posso rinunciarci

????

il te verde, funziona come anti estrogeno per via dell'egcg quindi come fa ad essere anti-androgenizzante? o ti sei sbagliato o sono rinco io reduce dall'esame universitario...


ne discutevamo con Lupin l'altra volta che mi diceva che l' egcg funziona come anti-estrogeno perciò...

Io sapevo l'esatto contrario, il tè verde è anti androgenizzante, o meglio lo sono le catechine che contiene. Ovviamente non hanno effetti macroscopici ma questo non significa che non lo siano. I suoi effetti "benefici" sulla salute sono dovuti in parte a questo. D'altra parte era soprattutto un effetto sul DHT per quel che ricordi, non a caso sono famose nella prevenzione del cancro prostatico e per la calvizie . Poi se ci sono studi ed informazioni completamente diverse cambio idea ed assumo grosse quantità di catechine radioattive :D
L'attività buona per lo sport appunto era che aumentava i recettori GLUT 4 nel muscolo mentre li riduceva nel tessuto adiposo, così che l'insulina aveva effetti anabolici più sul muscolo e meno sul grasso quindi meno liposintesi, i cattivi quelli sopra riportati

boh, io non lo sapevo dell egcg, me l'ha detto Lupin, se passa magari dopo chiarisce lui :D

Volentieri se ha voglia. Ma cmq basta riguardare le vecchie discussioni, mi pare furono postati vari studi, altrimenti bisogna ricercarli

Esempio comunque:

Green tea polyphenols inhibit testosterone production in rat Leydig cells.
Figueiroa MS, César Vieira JS, Leite DS, Filho RC, Ferreira F, Gouveia PS, Udrisar DP, Wanderley MI.

1Department of Physiology and Pharmacology, Federal University of Pernambuco, 50607-901 Recife, PE, Brazil.

Asian J Androl. 2009 Mar 30. [Epub ahead of print]

This study investigated the acute effects of green tea extract (GTE) and its polyphenol constituents, (-)-epigallocatechin-3-gallate (EGCG) and (-)-epicatechin (EC), on basal and stimulated testosterone production by rat Leydig cells in vitro. Leydig cells purified in a Percoll gradient were incubated for 3 h with GTE, EGCG or EC and the testosterone precursor androstenedione, in the presence or absence of either protein kinase A (PKA) or protein kinase C (PKC) activators. The reversibility of the effect was studied by pretreating cells for 15 min with GTE or EGCG, allowing them to recover for 1 h and challenging them for 2 h with human chorionic gonadotropin (hCG), luteinizing hormone releasing hormone (LHRH), 22(R)-hydroxycholesterol or androstenedione. GTE and EGCG, but not EC, inhibited both basal and kinase-stimulated testosterone production. Under the pretreatment conditions, the inhibitory effect of the higher concentration of GTE/EGCG on hCG/LHRH-stimulated or 22(R)-hydroxycholesterol-induced testosterone production was maintained, whereas androstenedione-supported testosterone production returned to control levels. At the lower concentration of GTE/EGCG, the inhibitory effect of these polyphenols on 22(R)-hydroxycholesterol-supported testosterone production was reversed. The inhibitory effects of Green Tea Extract may be explained by the action of its principal component, EGCG, and the presence of a gallate group in its structure seems important for its high efficacy in inhibiting testosterone production. The mechanisms underlying the effects of GTE and EGCG involve the inhibition of the PKA/PKC signalling pathways, as well as the inhibition of P450 side-chain cleavage enzyme and 17beta-hydroxysteroid dehydrogenase function.

PMID: 19330017 [PubMed - as supplied by publisher]

Trokji, il punto e' proprio questo: si tratta di uno studio in vitro su cellule di Leydig prelevate dai ratti...
A parere mio non dimostra nulla, esattamente come uno studio che trovai anni fa, stavolta in vivo, in cui la EGCG era iniettata.
Almeno l'effetto antiestrogenico e' stato provato da piu' di qualche studio in vivo, sebbene ne ricordi solo su animali.

Io di questa cosa però ho sempre sentito parlare fin da 10 anni fa. Si parlava comunque di dosaggi elevati ma non è un effetto che non si può tenere del tutto in considerazione secondo me.
Anche perché come detto alcuni effetti "benefici" sembrano proprio essere quelli della riduzione del DHT, al di là degli antiossidanti.
il tè verde ha molti benefici (che poi qui si parla più di integratori titolati perché il tè normale non raggiunge mai concentrazioni tali da avere questi effetti tangibili) ma anche questo effetto.
Come detto se trovo studi convincenti che dicono il contrario cambio opinione.. sennò pazienza, vivo anche senza, in attesa che si risolva il problema tè verde al plutonio e che ci siano maggiori studi su questo aspetto :D

Non devi cambiare opinione ma neanche affermare la verita' di qualcosa che ancora deve essere indagato ;)

p.s.: il the verde sembra inibire la 5 alfa reduttasi di tipo 1, sai che questo in teoria vuol dire piu' testosterone?
Chiaro che il testo in piu' potrebbe convertirsi in estrogeni, ma assunto con altre sostanze... ;)

Ma c'è sempre l'idea che iniire gli estrogeni sia cosa buona e giusta, mentre per un atleta non è sempre così.
Ma io non devo convincere nessuno, resto della mia idea perché i dati suggeriscono questo, era solo per correttezza per partecipare al forum

Siamo qui per scambiarci opinioni e imparare reciprocamente ;)

Certo, sono intervenuto appunto per questo. Poi una volta che ognuno ha i dati a sufficienza può decidere meglio, in questo caso specifico sull'integrazione con le EGCG

mah, ragazzi per esperienza personale bevo te da quando ho 19 anni, prendo grasso molto difficilmente, sarà anche per via del te verde bevuto in maniera ormai continuativa, e meno grasso uguale meno estrogeni.
io sono con Lupin, scusa Trok! :D

Infatti. Troppo spesso non viene valutato se il test si basa su sistemi attendibili.

In realtà l'ho sentito affermare solo da theHuge e per giunta come dogma da quel che ricordo :rolleyes:
Cmq io la vedo benissimo la non conversione di testo in dht, non capisco perchè tu no? Vuoi essere grosso o peloso?!?!? :D:D:D

Io voglio essere ennorme, ma se riduce il DHT non vuol dire che automaticamente aumenti il testo o che favorisca automaticamente l'anabolismo.
Come detto ci vorrebbero studi complessivi approfonditi sull'entità degli effetti delle EGCG a vari dosaggi sull'uomo, ricordando che poi ha cmq molti altri effetti benefici, alcuni dei quali li ho ricordati, ma cmq il dubbio rimane

e come non è detto?Se diminuisci il dht, diminuisci la conversione di testo in dht!

secondo me nn è così automatico. Perché per esempio potrebbe diminuire anche il testosterone stesso oltre il DHT, bisognerebbe capire se blocca solo quell'enzima o se fa anche altre cose sul versante endocrino

Ah bè, io facevo riferimento al fatto che sapevo inibisse la 5 alfa reduttasi. Se hai motivo di credere che agisca anche a monte...è un altro discorso.

Senza contare la schiacciante affinità dell egcg per le CD4, tale da renderlo un futuro "vaccino" antiHIV (forse siero sarebbe più corretto) anche se non so che applicazioni possa avere per me. Per voi che andate a donnette invece...:D:D:D

Ma no immaginati cosa me ne frega del DHT. Se davvero sapessi che aumenta il testo e tutte le altre storie non avrei problemi. Del resto ho avuto anche ottimi feedbacks col colesterolo, avendo 126 di totale e sicuramente il merito fu forse in parte dell'estratto di tè. Bah.. sempre più indeciso.. :confused: :D:D nonostante il cesio radioattivo :p

mi sono perso qualcosa?


cmq io, studi o meno, ho visto il grasso incenerirsi progressivamente dal mio corpo. Ciò mi basta, perchè 1 è brutto, 2 + grasso + estrogeni. Poi potete pensar male del te verde quanto volete :mad:

Poi sinceramente io sul mio copro ho visto solo effetti positivi, e posso dire che, come molti di voi sono un buon rappresentante della specie maschile, pur bevendo a gogo te verde, :D

il fatto di essere enormi, a parte schifezze chimiche è genetica, poche storie. io sono longilineo, alto, leve lunghe ecc senza schifezze posso migliorare un pò, rifinirmi, ma mai diventare "grosso" come un amico mio che ha i polpacci di natura abnormi e ha dovuto smettere di allenarli da secoli ormai, giusto per fare un esempio

ma quindi ora come si fa con il tè verde?cioè come ci si può accertare della provenienza? e dove trovare qualità non provenienti dal jappone?

anche dalla cina è meglio no nprenderlo a meno che non si abbia la certezza della provincia di provenienza e della "biologicità" del prodotto. Rimangono l'india e tutti quei paesetti grandi e piccoli li attorno.

io compro Everton, che mi ha confermato usare solo quello dello Sri lanka

io mi limito ad usare un integratore di egcg (now foods)..rischio anche io? (intendo dal punto di vista delle radiazioni)

io temo che il rischio sia proprio con gli integratori, dove rintracciare la provenienza è più difficile, visto che è probabile che per estrarre il principio attivo usino chissà quante varietà...
boh

uffa! che noia..

la now foods è pure incontattabile..

adesso non so più se continuare, una volta terminato il barattolo..

il mio problema sussiste nell'impossibilità di fare la tisana e quindi la possibilità di usare solo roba sottoforma di integratori :(...

Il te verde che vendono nei NaturaSi è indiano, ed è pure bio;).